De l’utilité de l’envoi des feuilles de matchs
mercredi 21 mars 2007, par
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# Le 21 mars 2007 à 17:01, par Hervé Verwaerde En réponse à : De l’utilité de l’envoi des feuilles de matchs
Le règlement indique que les équipes recevant se doivent d’envoyer feuille de matchs et de parties au directeur de compétiton.
Ce règlement date d’avant l’appartition des saisies de PV provisoires.
Maintenant que les PV sont saisi par les clubs, le directeur de la compétition se contente de stocker tous ces papiers sans en avoir l’usage...
Je propose donc que la saisie du PV provisoire dispense de l’envoi des dites feuilles que les capitaines d’équipes seront tenu de conserver jusqu’en fin de saison en cas de litige.
A la rigueur l’envoi d’un scan du PV pourrait se concevoir ...
Qu’en pensent les différents directeurs de compétition, passés, présents, ou à venir ?
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# Le 21 mars 2007 à 17:11, par DDTM DDTM
En cas de pb de saisie, comment savoir si c’est tel ou tel frère qui a joué ??
Non, l’envoi de la pièce ( à la rigueur du scan de la feuille et envoi du fichier ) permet au directeur de faire son travail.
De plus, la feuille permet de s’assurer de la présence d’un arbitre, etc ...
Toujours indispensable à mon avis ..........
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# Le 21 mars 2007 à 18:32, par JC CARPENTIER En réponse à : Re : De l’utilité de l’envoi des feuilles de matchs
L’idée d’Hervé part d’un bon sentiment mais je suis de l’avis du DRA .
Comment en effet vérifier le PV électronique si on a pas au moins une copie du PV papier ?
Le scan est tout à fait acceptable mais c’est un minimum .
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# Le 22 mars 2007 à 15:12, par Hervé Verwaerde
Les P.V. lorsqu’ils sont saisis par las capitaines d’équipes comportent bien moins d’erreurs que lorsqu’ils sont saisis par le directeur des compétions. En effet, les P.V. papiers, du moins ceux que j’ai toujours reçus, sont toujours truffés d’erreurs : fautes d’orthographes dans les noms ou bien codes erronés.
C’est peut-être la preuve de mon incompétence, mais j’ai laissé passer en trois ans plus d’erreurs sur des p.v. que j’ai saisis que sur des p.v. que j’ai validés
Par ailleurs, lorsque des erreurs avaient été commises sur les p.v. provisoires, elles m’ont toujours été signalées par plusieurs mails avant que je n’ai eu le temps de réceptionner le p.v. papier et de vérifier.
Dès qu’ils sont sur le site FFE, les résultats sont lus et relus par les joueurs et capitaines qui se font un plaisir de déceler les erreurs.
Selon Dominique, le P.V. papier est garant de la présence d’un arbitre : Rappel du règlement : en N4, R1, R2, "Le match est dirigé par un arbitre, chaque fois que cela est possible". J’interprète cela comme "la présence d’un arbitre n’est pas une obligation" Ai-je tord ? Sinon, cela n’est pas un argument valide pour le maintien de l’envoi du PV papier : Objection rejetée.
Sinon, je ne suis toujours, ni pétainiste, ni maréchaliste,
car si on veut éviter l’anachronisme, il faut pour 1940 parler de maréchalistes.
( lire à cet effet, les ouvrages de Jean Pierre Azéma ou d’Olivier Wieworka sur le sujet )
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# Le 22 mars 2007 à 15:56, par Axel Prieur
La feuille de match papier est indispensable, pour qu’on puisse vérifier que celle qui est saisie sur internet soit valide.
Et puis s’il y a des erreurs (orthographe, code FFE) il suffit d’aller chercher l’info manquante ou erronée et de rectifier. Rien de bien pénible. Aprés il suffit de faire gaffe.
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# Le 22 mars 2007 à 16:24, par DDTM DDTM
Un match sans arbitre, effectivement cela peut avoir lieu .. et c’est du grand n’importe quoi !!! (qui a pu écrire ce règlement ?? )
Un problème lors d’un tel match et le directeur du groupe n’aurait pas la feuille de match ... Tu passes à Lourdes pour trouver l’inspiration et savoir ce qu’il s’est passé ??
Evidemment, on a la chance d’avoir de bons joueurs en R2, personne qui chercherait des noises...
7 matchs => 3 matchs à domicile => 3 timbres 0,54 € et 3 enveloppes pour la saison, cela ne plombe pas la trésorerie d’un club !!
Les feuilles de matchs sont mal tenues ? N’est-ce point de la responsabilité du directeur de la compétition de faire le nécessaire afin que ce ne soit pas le cas ??
apparemment c’est ce qui te gène, mais alors il faut sanctionner les équipes et ne pas les encourager , non ??
PS : ton surnom n’étant point "doudou", je ne m’explique toujours pas comment tu peux imaginer que je puisse t’avoir qualifié ainsi.
On écrit sur ce Forum en justifiant nos idées et nos opinions, contrairement à certains "floodeurs".
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# Le 22 mars 2007 à 16:25, par DDTM DDTM
Même Axel y arrive, c’est pour dire :-D
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# Le 22 mars 2007 à 18:15, par Axel Prieur
Tu vois que tout est possible...
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# Le 23 mars 2007 à 12:00, par Hervé Verwaerde
Je ne suis pas si bénêt, je sais saisir un PV et même le vérifier
Cependant je persiste à dire que l’envoi de la feuille de match et des feuilles de partie n’est nécessaire qu’en cas de problème
C’est donc juste pour la fluidité que je propose l’envoi du PV en cas de pb uniquement, le capitaine étant tenu d’archiver les pv jusqu’à la fin de la saison.
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# Le 23 mars 2007 à 13:03, par Axel Prieur
Un PV est un document officiel signé des deux capitaines et de l’arbitre qui atteste de la validité du résultat, donc il est indispensable. Sinon comment vérifier que le résultat est correct ?
Cela constitue une preuve en cas de litige. C’est pas simplement pour faire joli. Et elle doit être confiée au directeur de groupe, ce n’est pas aux équipes de les garder.
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# Le 23 mars 2007 à 13:44, par JC CARPENTIER
Toi sûrement mais comment fais tu pour vérifier un PV électronique déposé par un joueur ?
Comment être sûr que les joueurs indiqués sur le PV électronique sont bien ceux qui ont disputés la rencontre si tu n’as pas la moindre trace ?
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# Le 29 mars 2007 à 15:05, par Hervé Verwaerde
Je fais simplement confiance aux joueurs et capitaines concernés.
OUI,je sais la confiance est une valeur dépassée et je le suis moi même
Maintenant, il faut de l´officiel, certifié et tamponné
Et que rien n´échappe au contrôle des contrôleurs assermentés
Ce que je sqis, d´expérience, c´est qu´on peut faire confiance aux joueurs et capitaine pour trouver les erreurs de saisies... et plus vite que les responsables de groupe
Maintenant, si vous préfèrez un flicage total à une démocratie participative des echecs.......
( Attention : cette dernière phrase est au second degrès, pas la peine de m´incendier )
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# Le 29 mars 2007 à 15:25, par DDTM DDTM
Avec une confiance aveugle, il serait même possible de se dispenser de feuille de match B-) ;-)
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# Le 29 mars 2007 à 15:30, par Hervé Verwaerde
Franchement, personnellement, cela ne me dérangerait pas outre mesure..
Je joue pour le plaisir ( de perdre surtout en ce moment ). Le reste à mes yeux est anecdotique... Mais je te l´ai déjà dit, je suis dépassé !
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# Le 29 mars 2007 à 15:59, par DDTM DDTM
Franchement, personnellement, cela ne me dérangerait pas outre mesure.. Je joue pour le plaisir. Le reste est est anecdotique à mes yeux ... Tu vois, tu n’es pas dépassé ![/quote]
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# Le 29 mars 2007 à 17:45, par Axel Prieur
yeah on va créer un championnat en auto gestion !!!
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# Le 29 mars 2007 à 18:55, par JC CARPENTIER
Ce n’est pas qu’une question de confiance mais surtout de technique . Des joueurs et capitaines ne sont pas encore totalement familiarisés avec la saisie des PV sur le site FFE .
Gilles Hervet ( Capitaine de Muret ) a saisit le PV de Muret - Tarbes il y a 15 jours .
Je ne sais pas si il était dans son état normal mais le PV était remplit de fautes :-D
Pourtant , ce n’était pas son coup d’essai .
Tu fais comment quand tu soupçonnes une erreur ( involontaire ) ?
Tu pars à la pêche aux infos ?
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