Interclubs 2019-2020
jeudi 19 septembre 2019, par
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# Le 19 septembre 2019 à 09:28, par Patrice VINCENS En réponse à : Interclubs 2019-2020
La baisse régulière du nombre d’équipes engagées dans les IC interpelle. Voici quelques données permettant de comprendre le pourquoi de cette situation et de voir la faiblesse démographique de trop nombreux clubs :
– la LEO compte 97 clubs avec le nouveau venu Milhaud, 4592 licenciés A+B et 2195 licenciés A ;
– si le nombre de licenciés A+B est en hausse (+4,29%), celui des licenciés A a chuté pour la 3° année consécutive (-6,24% en 3 ans) ;
– en Occitanie, il y a 1 club pour 60 000 habitants ;
– en Occitanie, il y a 0,8 licencié pour 1000 habitants ;
– la LEO, c’est 48 licenciés A+B et 23 licenciés A par club ;
– 1/3 des clubs a 10 licenciés ou moins ;
– 1/2 des clubs a 30 licenciés ou moins ;
– seuls 3 clubs ont plus de 200 licenciés ;
– 12 clubs ont le minimum exigé de 5 licenciés A ;
– le pic le plus élevé de licenciés a été atteint lors de la saison 2015-16 avec 4995 licences A+B et 2341 licences A.
– logiquement, le pic d’équipes participant aux IC, de la N1 aux CD (L2), se situe la saison suivante en 2016-17 avec 159 équipes (et 903 joueurs engagés) ;
– il y en avait 146 en 2017-18 et 139 en 2018-19 (843 joueurs) ;
– il y a à cette heure 109 équipes inscrites (de la N1 à la L1) contre 119 l’an passé, soit -10 équipes (3 en N3 et 7 en L1). Il faudrait donc que les CD regroupent 30 équipes (20 la saison passée) pour retrouver le total de 2018-19 (139) ;
– enfin, si 7 nouvelles équipes ont rejoint la L1, 19 l’ont quittée (combien d’entre elles joueront en CD ?) :
- 11 : Carcassonne 3 et JFER Carcassonne
- 30 : Sauve
- 31 : Blagnac, Ciadoux et Colomiers 3
- 32 : Condom 4
- 34 : Brissac, Lattes 2 et Dragon 2
- 46 : Cahors 2
- 48 : Mende
- 65 : Tarbes 2
- 66 : St Jean Pla de Corts 3
- 81 : Gaillac 2 et Mazamet
- 82 : Castel-Moissac 2, Montauban 3 et St Antonin 2.
Afin de tenter d’enrayer cette chute sans fin, la CT devra impérativement prendre des décisions : L1 à 4 joueurs ? Réduction du nombre de groupes et d’équipes en L1 ?
On en parlera dimanche à Béziers lors du CD.
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# Le 19 septembre 2019 à 09:50, par JC CARPENTIER En réponse à : Re : Interclubs 2019-2020
Un complément intéressant
https://drive.google.com/file/d/16L0xv7icQkIx2lMFQ3CJJ8Y9E3e3jr14/view?fbclid=IwAR36e1KnZxzMUdUnX-SHPByW5hDyFQpjPz6tIZIiSWQWt1b-1gf44hJl-ys
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# Le 19 septembre 2019 à 10:50, par Patrice VINCENS En réponse à : Re : Interclubs 2019-2020
Etude très documentée. Mais ses constatations se basent sur la sociologie et les façons de faire de la société du début du 21° siècle, société, jeunesse comprise, qui est déjà dépassée.
Sans vouloir être un adepte de la théorie de l’effondrement, nul besoin d’être un expert pour comprendre que la société, par la force des choses, va encore évoluer et que les modes de vie vont changer. Or tous les scénarios vont vers plus de collectif, d’entraide, tournant le dos à l’individualisme forcené de la 2° partie du 20° siècle.
Ces changements de société auront immanquablement des répercutions sur les loisirs et les sports, les Echecs n’échappant pas à ces évolutions.
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# Le 19 septembre 2019 à 16:15, par JC CARPENTIER En réponse à : Re : Interclubs 2019-2020
Je pense que tu prends le problème à l’envers. La baisse des inscriptions des équipes n’est que la conséquence de la baisse des licenciés A.
Je pense que tu veux dire que la CT doit s’adapter à cette baisse des effectifs des licenciés. Proposer une L1 à 4 joueurs serait par exemple une façon d’éviter une baisse des inscriptions des équipes en effet mais je ne comprends ce que tu veux dire par réduction du nombre de groupes et d’équipes en L1. Faut prendre une décision pour réduire quoi ?
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# Le 20 septembre 2019 à 08:39, par Patrice VINCENS En réponse à : Re : Interclubs 2019-2020
Pas d’accord ! Il y a un lien évident entre baisse globale des licences, et plus particulièrement celle des licences A, et le nombre d’équipes inscrites dans les IC. Plus l’effectif d’un club est faible, et moins ce club sera en mesure d’aligner une ou plusieurs équipes.
Le problème de fond est de savoir pourquoi on enregistre une telle baisse du nombre de licenciés ? Il y a sûrement plusieurs raisons qui se superposent : phénomène de société, concurrence de plus en plus accrue au vu de la multiplicité de l’offre générale, baisse généralisée de l’intervention en milieu scolaire, absence de plan de développement au niveau national (FFE), manque de vision de trop de CDJE dans le domaine de l’expansion, etc ...
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# Le 20 septembre 2019 à 08:47, par Philippe Rich En réponse à : Re : Interclubs 2019-2020
Je crois que votre diagnostic est le même ...
Si le nombre de licenciés A diminuait encore l’année prochaine (à voir ...) le nombre d’équipes en L1 et donc de groupes de L1 diminuerait automatiquement sans intervention de la C.T. .... à moins de passer à une L1 à 4 joueurs mais cette mesure aurait d’autres désavantages ...
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# Le 20 septembre 2019 à 09:40, par JC CARPENTIER En réponse à : Re : Interclubs 2019-2020
Oui c’est ce que j’ai dit et ce qui est évident.
Tu dis que la CT devra impérativement prendre des décisions pour enrayer cette chute. Je suppose que tu parles de la baisse des équipes engagées dans les IC. Explique moi quelles autres décisions la CT devra prendre pour enrayer cette baisse ?
A part réduire le nombre de joueurs dans une équipe, je ne vois pas
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# Le 20 septembre 2019 à 10:10, par Gilles Hervet En réponse à : Re : Interclubs 2019-2020
Effectivement, il n’y a rien à faire à notre niveau pour endiguer la baisse des effectifs (même au niveau de la FFE je pense, on le voit dans tous les sports quasiment, or épiphénomène ou l’émergence d’une discipline).
Il faut faire avec.
Passer d’une L1 de 5 à 4, fera peut-être avoir plus d’équipes mais au final on fera sans doute jouer autant de joueurs....avec potentiellement plus de déplacement routiers (pas bon pour la planète ! :- ! ).
Naturellement, l’équilibre se crée entre la L1 et les compétitions départementales, et il n’y a pas de raison de vouloir augmenter à tout prix le nombre d’équipes en L1. L’offre est déjà suffisante et chacun choisit en connaissance de cause.
Le point noir est bien sûr les déplacements. Et ceci ne fera que s’accentuer avec les années jusqu’à ce que cela ne soit plus possible (à quand les rencontres par Internet regroupées sur un centre ? un jour on y viendra)
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# Le 20 septembre 2019 à 10:30, par Patrice VINCENS En réponse à : Re : Interclubs 2019-2020
Le problème n’est pas celui des déplacements. Ceux de N4 sont corrects pour un tel niveau. En L1, il y avait l’an dernier 8 groupes très géographiques aux déplacements pas tellement plus longs que ceux des CD.
La seule action qu’aurait la CT serait de faire passer en L1 le nombre de joueurs de 5 à 4 (je connais des clubs qui ne se sont pas inscrits en L1 à cause du 5° joueur, c’est dire l’état de leur effectif ...). On pourrait aussi éventuellement limiter le nombre de groupes à 6. N’oublions pas que la L1 correspond aux anciennes R1 qui, tant en LR qu’en MP, étaient chacune composées de 2 groupes.
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# Le 20 septembre 2019 à 11:39, par JC CARPENTIER En réponse à : Re : Interclubs 2019-2020
Si tu augmentes le nombre d’équipes pour un même territoire, tu réduis forcément le kilométrage moyen par équipe. C’est ce kilométrage moyen qu’il faut tenter de réduire et que nous avons déjà fait baisser en fusionnant les L1 et L2.
C’est un autre débat qui a été évoqué par Bachar Kouatly lors de la dernière AG Occitanie en mars dernier.
Je voudrais vous raconter une anecdote : Un ancien joueur du club qui l’avait déserté pour jouer sur Internet et revenu prendre une licence cette année.
Je le cite
Je suis d’accord avec cette optique. Avec un groupe de moins cette saison, on voit les limites du système. il faut essayer de maintenir 8 groupes ( ou plus) même si les problèmes liés aux déserts géographiques persisteront .
Pas logique. Si tu réduis ton nombre de groupes ( et donc d’équipes ) , tu vas accentuer tes problèmes liés à la géographie.
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# Le 20 septembre 2019 à 12:04, par JC CARPENTIER En réponse à : Re : Interclubs 2019-2020
En fait, on a la mémoire courte
http://www.echecs.asso.fr/EquipesCalendrier.aspx?Ref=1283&Saison=2017
Juillan, Condom et Cahors dans le même groupe !
http://www.echecs.asso.fr/EquipesCalendrier.aspx?Ref=1284&Saison=2017
Rodez et Foix !
http://www.echecs.asso.fr/EquipesCalendrier.aspx?Ref=2103&Saison=2018
Balaise le groupe "canal du midi" ;-)
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# Le 20 septembre 2019 à 12:37, par Philippe Rich En réponse à : Re : Interclubs 2019-2020
Lodève et Saint-Affrique dans le groupe Centre (ou Canal du Midi) moi, j’avais été contre à l’époque :-D :-P
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# Le 20 septembre 2019 à 14:35, par JC CARPENTIER En réponse à : Re : Interclubs 2019-2020
Si on avait procédé ainsi, c’est que nous n’avions pas trop le choix. :-P
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# Le 20 septembre 2019 à 16:10, par Patrice VINCENS En réponse à : Re : Interclubs 2019-2020
Il ne faut pas oublier que concernant la L1 (ex R1), on est passé de 30 à 35 équipes chaque saison (2 ligues confondues) à 63 l’an passé. Beaucoup d’équipes de L2, ou de départementales, ont fait le saut sans en avoir forcément les moyens en terme d’effectif ... et de niveau.
Si on passait la L1 à 6 groupes, il est bien évident qu’ils seraient plus vastes que ceux composés en 2018-19, saison riche avec ses 8 groupes. Mais on aurait des groupes moins vastes que ceux de l’ex R1 (OCC divisé en 4).
Pour la N4 on a bien fixé un canevas à 4 groupes et à 32 équipes. Qui nous empêche de faire de même pour la L1 en la fixant à 6 groupes et 49 équipes ? Les autres équipes joueraient en départemental, plus en rapport avec leurs capacités.
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# Le 20 septembre 2019 à 19:40, par JC CARPENTIER En réponse à : Re : Interclubs 2019-2020
N’oublions pas que la L1 est désormais la base de la pyramide et qu’elle doit être ouverte à tous.
Comment détermines tu les 49 équipes ? Crois tu qu’on puisse indiquer à toutes les équipes de la Ligue qu’elles pourront jouer en départemental ?
Tu te vois dire à Foix, Prayssac, Millau, Tarbes, St Jean Pla de Corts etc ... "Allez jouer en départemental" !?
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# Le 21 octobre 2019 à 19:29, par Axel Prieur En réponse à : Re : Interclubs 2019-2020
Je viens de voir que sur la page de récap des interclubs, il manquait le groupe 4 de N3 dans lequel se trouve Juillan.
[url]https://echecs-occitanie.com/spip.php?article13[/url]
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# Le 22 octobre 2019 à 10:27, par Philippe Rich En réponse à : Re : Interclubs 2019-2020
Bien vu ! Connaissant la susceptibilité d’Henri, il vaudrait mieux le mettre à jour :-D
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# Le 24 octobre 2019 à 12:16, par Philippe Rich En réponse à : Re : Interclubs 2019-2020
J’ai prévenu Frédo et c’est maintenant corrigé !
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