Comme les restrictions liées au COVID sont toujours d’actualité, que pensez vous de restreindre le nombre d’échiquiers en L1 de 5 à 4 pour la saison à venir comme l’a déjà fait la Ligue Centre Val de Loire afin d’éviter une trop grande promiscuité dans les véhicules ?
J’ai voté pour une L1 à 4 joueurs tout en étant conscient du fossé qui se creuse entre une N4 à 8 et une L1 à 4 joueurs.
Mais il n’y a pas que le problème de la promiscuité dans les voitures, il y a aussi celui des effectifs. Les échos que j’ai des 8 clubs du Tarn sont assez réservés. Si les "tauliers" habituels seront bien au RV des IC, le problème se pose pour ceux qui, bien moins motivés, sont à la marge. Pour Albi, c’est 30% de ceux qui ont répondu au questionnaire qui refusent de jouer avec des mesures sanitaires.
C’est un euphémisme de dire que je n’ai jamais été partisan d’une L1 à 4 joueurs O :)
Mais dans les conditions sanitaires actuelles, je vote pour ! Ce serait peut-être d’ailleurs l’occasion de faire un test grandeur nature pour les clubs, et de leur demander leur avis en fin de saison.
Cela dit, je pense qu’il faudrait aussi que nous évoquions les conditions de jeu, notamment la question du port du masque, qui semble faire débat, d’après ce que je lis sur les forums. Devons-nous attendre que la FFE daigne (peut-être) prendre position ? Devons-nous « légiférer » nous-mêmes, et si oui, dans le cadre du règlement ou plutôt d’un document annexe ? Qu’en pensez-vous ?
Pour ma part, j’ai voté "rester à 5".
A 4, les joueurs prendront une seule voiture ! : ? alors qu’à 5 , on aura probablement 2 voitures.
Et de façon générale, je ne suis pas favorable à ce que ce Covid change nos habitudes de façon exagérée à mon avis. On en fait déjà bien assez en jouant sur la peur ! :-P
J’ai fait une partie de ma carrière en L1 a 5, et il est rare que je me sois retrouvé avec une seule voiture. Si la raison est la promiscuité, on y est moins dans 2 voitures que dans une. Je vote pour 5.
Bonjour,
un truc tout con : dans la salle de jeu où nous accueillons habituellement nos adversaires à la MJC de Rodez, on arrive à rentrer 20 personnes en se serrant un peu, mais actuellement la jauge à cause du COVID est placée à 8 personnes. Une histoire de surface apparemment. Pour les autres salles ce n’est guère mieux, sauf la très grande mais elle est compliquée à réserver.
En discutant avec la direction, il semble possible d’accueillir plus de monde à condition de porter le masque en continu et de tout désinfecter.
Quant à la voiture, ça ne change rien, la route se faisait déjà à 5 dans un même véhicule, tant qu’il est confortable...
Du coup, vu le contexte exceptionnel, passer les matchs de L1 à 8 joueurs plutôt qu’à 10 nous arrange. Mais il faudrait que cela reste temporaire et qu’on revienne à une "normalité" dès que possible, donc peut-être la saison encore suivante.
Le passage à 4 peut aussi faciliter la participation de certains clubs qui voient fondre leur effectif.
Du coup, vu le contexte exceptionnel, passer les matchs de L1 à 8 joueurs plutôt qu’à 10 nous arrange. Mais il faudrait que cela reste temporaire et qu’on revienne à une "normalité" dès que possible, donc peut-être la saison encore suivante.
Le passage à 4 peut aussi faciliter la participation de certains clubs qui voient fondre leur effectif.
Même longueur d’onde.
Je vote pour passer à 4 mais en expliquant l’exceptionnalité du contexte et que c’est une mesure temporaire pour l’instant .
Pour la question des voitures il y a du pour et du contre, mais ça reste très dépendant du nombre d’inscrits en L1 et donc de l’étendue des groupes ...
J’ai fait une partie de ma carrière en L1 a 5, et il est rare que je me sois retrouvé avec une seule voiture. Si la raison est la promiscuité, on y est moins dans 2 voitures que dans une. Je vote pour 5.
En regardant les arguments et en y réfléchissant, il est vrai que cette saison nous risquons d’avoir moins d’équipes que la saison dernière. Donc si temporairement on peut passer de 5 à 4 afin de ne pas trop handicaper les clubs, why not, le but est que les gens jouent. Je change mon fusil d’épaule.
Toujours intéressant de vous lire.
Au delà de la problématique directe du COVID, l’argument du manque de visibilité des clubs sur leurs effectifs fait aussi pencher la balance vers le 4 joueurs.
François Bressy
Mais dans les conditions sanitaires actuelles, je vote pour ! Ce serait peut-être d’ailleurs l’occasion de faire un test grandeur nature pour les clubs, et de leur demander leur avis en fin de saison.
Ou attendre qu’ils le donnent ;-)
Si une nouvelle tendance de virer à 4 se dessinait, nous en rediscuterions mais actons pour la saison à venir uniquement.
François Bressy
Cela dit, je pense qu’il faudrait aussi que nous évoquions les conditions de jeu, notamment la question du port du masque, qui semble faire débat, d’après ce que je lis sur les forums. Devons-nous attendre que la FFE daigne (peut-être) prendre position ? Devons-nous « légiférer » nous-mêmes, et si oui, dans le cadre du règlement ou plutôt d’un document annexe ? Qu’en pensez-vous ?
J’espère que la FFE va donner des consignes claires pour la rentrée.
En tout cas, il me semble que l’obligation du 20 juillet de porter un masque dans les lieux publics clos devrait s’appliquer à notre discipline.
En l’absence de consignes fédérales, nous serons dans l’obligation de "légiférer" pour la Ligue mais cela devra se faire dans un document annexe.
J’ai regardé sur le site du ministère de l’intérieur. Aucun passager est autorisé à côté de conducteur et maximum 2 passagers derrière pour un co-voiturage. Le conducteur peut refuser un passager non-masqué. Donc il me semble que quelque soit 4 ou 5 joueurs dans l’équipe qu’il faudrait au moins 2 voitures. Après pour un déplacement privé chacun est libre de faire ce qu’il veut mais un co-voiturage peut engager des responsabilités je suppose.
Après si limiter le nombre de personnes par voiture à 2 va rassurer des gens je ne suis pas contre.
Il est possible de sonder les clubs concernés pour avoir leur opinion ? De mon côté je demanderai à mon club ce qu’il en pense.
Pour instant j’ai plus envie de dire que les 2 solutions me convient mais principe de précaution je vote 4.
Il est possible de sonder les clubs concernés pour avoir leur opinion ? De mon côté je demanderai à mon club ce qu’il en pense.
Nous allons manquer de temps pour cela :(
Je pense que les clubs comprendront la décision de nous allons prendre puisque le score actuel de 6 à 1 donne la majorité à 4 joueurs.
StephenBoyd
Pour instant j’ai plus envie de dire que les 2 solutions me convient mais principe de précaution je vote 4.
J’ai aussi envie de voter 4 pour l’argument des véhicules mais aussi pour aider les clubs sans visibilité sur leurs effectifs.
Si on passe à 4, c’est pour des raisons d’occupation de salle comme le souligne Fabien
Que l’on soit 2,3 ou 4 dans une voiture pendant30min/1h ne change en rien sur la probabilité de se contaminer les uns les autres (faut pas déconner ni psychoter ! : ? ).
Si on passe à 4, c’est pour des raisons d’occupation de salle comme le souligne Fabien
Oui j’ai oublié cette raison mais ce n’est pas la seule
Gilles
Que l’on soit 2,3 ou 4 dans une voiture pendant30min/1h ne change en rien sur la probabilité de se contaminer les uns les autres (faut pas déconner ni psychoter ! : ? ).
A 3 derrière, tu réduis fortement la distanciation.
Il ne faut pas oublier qu’il y a pas des équipes qui ne comptent que sur un seul chauffeur.
A 3 derrière, tu réduis fortement la distanciation.
2, 3 ou 4 dans un espace clos comme une voiture ca ne fait pas de différence ! :- ! et comme on l’a dit on vient rarement à une voiture.
Ce n’est pas un bon argument pour passer de 5 à 4 joueurs
J’ai plusieurs témoignages d’équipes avec un unique chauffeur pour la saison.
A 4 au lieu de 5 dans une voiture, tu réduis la probabilité d’être contaminé (Si tu invites 2 personnes au lieu de 4 personnes, tu as 2 fois moins de risque d’être contaminé) mais j’ai bien compris que nous ne sommes pas d’accord sur ce point ;-)
Dans les clubs où les joueurs vivent dans un espace assez limité, l’emploi d’une seule voiture en L1 est souvent la règle (économies pour le club, écologie, esprit d’équipe ...). Ainsi, l’an passé, les équipes de L1 d’Albi n’utilisaient qu’un seul véhicule pour leurs déplacements.
Le problème est différent pour les clubs des grandes villes dont les joueurs sont souvent dispersés en étoile autour de leur club. C’est ainsi qu’il y a 2 ans on a vu arriver une équipe en ordre dispersé, avec presque autant de véhicules que de joueurs, dont certains ne se connaissaient même pas, le club d’Albi ayant été obligé de faire les présentations ! C’est une conception de l’esprit d’équipe que nous ne partageons pas et le club ne rembourse qu’à hauteur d’un seul véhicule pour le L1 et le départemental, et de 2 voitures pour la N4. Mais à chacun ses pratiques ...
A 4 au lieu de 5 dans une voiture, tu réduis la probabilité d’être contaminé (Si tu invites 2 personnes au lieu de 4 personnes, tu as 2 fois moins de risque d’être contaminé) mais j’ai bien compris que nous ne sommes pas d’accord sur ce point ;-)
Si tu poursuis le raisonnement, chacun prend sa voiture dans ce cas ! Ce n’est pas sérieux ! :-D
Et pourquoi pas une éuqipe de 3 ou de deux ?
En plus les joueurs se retrouvent ensuite dans une salle close à 8 ou 10 (avec le masque je présume).
Non, franchement, cet argument n’est pas sérieux !
j’ai voté "on reste à cinq" car mon vote ne change pas la décision. Néanmoins, sur le fond, je suis dans l’esprit du communiqué fédéral d’aujourd’hui : http://www.echecs.asso.fr/Actu.aspx?Ref=12765. Il ne faudrait pas que l’on nous accuse "d’en rajouter" sur la position fédérale à une situation déjà difficile. Maintenant les décisions des municipalités et autres organismes de gestion c’est autre chose : il faudra bien sûr en tenir compte mais ça ne relève pas de nos décisions d’aujourd’hui.
Je trouve comme Gilles que le covid est prétexte (ce n’est pas le cas ici) à passer outre les règlements et les statuts si bien que "chacun" à la fin fait un peu ce qu’il veut.
Je crois aussi qu’il faut présenter la décision de la CT au Comité directeur qui se prononcera par mail dans les prochains jours afin que les clubs puissent prendre leurs dispositions.
Le communiqué fédéral parle des tournois. Il y a des spécificités aux Interclubs qui ne sont pas abordées et à l’heure où le port du masque est obligatoire dans certaines rues de France, il est toujours recommandé pour jouer aux Echecs.
La responsabilité est donc à ce jour laissée aux clubs qui recevront les rencontres et qui devront faire face à de multiples questions restées sans réponse et à des conflits liés au port du masque.
Pierre Leblic
Je crois aussi qu’il faut présenter la décision de la CT au Comité directeur qui se prononcera par mail dans les prochains jours afin que les clubs puissent prendre leurs dispositions.
Cette communication me semble être une remise à jour de celle publiée début juillet, au moment de la fin de l’état d’urgence, qui permettait de rejouer en face à face. Mais elle ne tient aucun compte de l’évolution de la sanitaire depuis, qui, si j’ai bien tout compris, n’a pas été en s’améliorant.
Peut-être en aurons-nous une autre spécifique aux interclubs, mais j’y crois moyennement... Ce qui voudrait dire qu’effectivement la FFE laisse ligues, comités, clubs et joueurs se débrouiller pour gérer notamment la question du port du masque, qui fait partie des sujets les plus centraux et sensibles du moment (en revanche, elle impose une distance d’1m entre les échiquiers, ce qui ne sera pas possible dans un certain nombre de petites salles...).
Si aucune autre communication ne vient préciser les choses, laisserons-nous la responsabilité aux clubs et aux joueurs de choisir s’ils « préfèrent » porter le masque en jouant ou pas (dans ce cas, ce n’est peut-être pas la peine de se préoccuper du nombre de joueurs par voiture...), ou bien allons-nous légiférer ?
A titre personnel et pour être très clair, dans l’état actuel de la situation, je refuserais de jouer contre quelqu’un qui ne porte pas de masque. En tant qu’organisateur de rencontre d’interclub, je refuserais qu’un joueur de mon équipe ou de l’équipe adverse participe s’il n’en porte pas. Et en tant que directeur de groupe, je serais tenté de donner raison à tout joueur/équipe qui refusera d’en affronter un-e autre non masqué-e. Mais c’est juste ma position, et celle du club voisin sera peut-être différente. Dans ce cas, comment fait-on pour dire qui a « raison » ?
A Toulouse, le port du masque est obligatoire jusque fin septembre pour l’instant.
donc s’il y avait un match à Toulouse en septembre, le port du masque pendant la rencontre serait obligatoire.
Je pense qu’en dehors d’un arrêté municipal ou préfectoral, un club ne peut pas obliger les joueurs à porter un masque. Dans ce cas, les joueurs désirant jouer avec port du masque pour tous…..doivent laisser la place à d’autres !
Je ne vois pas ce que l’on peut faire d’autres. Si on estime prendre un risque pour soi ou pour d’autres, on s’abstient de le prendre.
Si on estime, ne pas faire en courir plus que de raison, je ne vois pas pourquoi on s’abstiendrait de jouer.
Ce raisonnement n’est pas propre à la compétition d’échecs il me semble.
En revanche, rien n’interdit de recommander le masque pour les participants.
Normalement, l’obligation de porter un masque dans tout lieu public clos devrait régler la question, quelle que soit la position des villes, puisque les échecs se jouent généralement en salle.
Mais le problème vient de la dérogation lorsqu’on pratique un sport : comme les échecs sont un sport, ça veut dire qu’on n’est pas obligé d’en porter en jouant :- ! Par contre, lorsqu’on joue aux dames, qui sauf erreur de la part n’est pas un sport, il faudrait porter un masque :- !
Cette gestion du port du masque est une belle cacaphonie depuis le début de la crise ou il est difficile de savoir s’y retrouver
Gilles
A Toulouse, le port du masque est obligatoire jusque fin septembre pour l’instant.
donc s’il y avait un match à Toulouse en septembre, le port du masque pendant la rencontre serait obligatoire.
Obligatoire ... même dans la rue ! Et cette obligation s’étend de plus en plus.
De plus, depuis le 20 juillet, il est déjà obligatoire dans les lieux publics clos.
Cette obligation est aussi valable en entreprise.
Gilles
Je pense qu’en dehors d’un arrêté municipal ou préfectoral, un club ne peut pas obliger les joueurs à porter un masque. Dans ce cas, les joueurs désirant jouer avec port du masque pour tous…..doivent laisser la place à d’autres !
Je ne vois pas ce que l’on peut faire d’autres. Si on estime prendre un risque pour soi ou pour d’autres, on s’abstient de le prendre.
Si on estime, ne pas faire en courir plus que de raison, je ne vois pas pourquoi on s’abstiendrait de jouer.
C’est avec ce raisonnement qu’on va rassurer ceux qui doutent à reprendre une licence pour des raisons sanitaires :-D
Gilles
En revanche, rien n’interdit de [b]recommander le masque pour les participants[/b].
C’est déjà le cas
François Bressy
Normalement, l’obligation de porter un masque dans tout lieu public clos devrait régler la question, quelle que soit la position des villes, puisque les échecs se jouent généralement en salle.
Complètement d’accord !
Au moins tout est clair et celui qui ne veut pas participer parce qu’il ne veut pas porter le masque s’abstient
Complètement d’accord !
Au moins tout est clair et celui qui ne veut pas participer parce qu’il ne veut pas porter le masque s’abstient
Ravi que nous soyons en phase Jean-Christophe !
Mais que réponds-tu au joueur qui te dit : « les échecs sont un sport, donc, par dérogation, je ne suis pas obligé de porter un masque quand je joue. « ?
Cela nous arrive quand même assez souvent non ? ;-)
François Bressy
Mais que réponds-tu au joueur qui te dit : « les échecs sont un sport, donc, par dérogation, je ne suis pas obligé de porter un masque quand je joue. « ?
Je ne dis rien puisque la Ligue n’imposera rien sur ce sujet et s’en réfèrera aux directives fédérales mais dans l’état actuel des choses, je prévois le maintien de la cacophonie et une gestion des rencontres qui va être "rock n’roll" :- !
J’avais envoyé un message vers 10h30 il a disparu ou bien je ne l’ai pas bien envoyé. :(
3 points :
1) Sur le nombre de 4 pour les équipes : on en avait déjà parlé avant le covid ; allons y rapidement puisque la majorité semble ok et prévenons rapidement les équipes, peut-être que de nouvelles équipes se manifesteront avec cette évolution. Je pense par exemple au CATE, voire l’EVT qui ont un nombre de joueurs potentiels un peu au delà des 5/6 nécessaires à la constitution d’une seule équipe.
2) Pour le masque : gérons le ronde après ronde, pas par une mesure globale qui pourrait être rapidement obsolète suivant comment évolue la pandémie, c’est plus ou moins ce que font les entreprises vu que les consignes officielles changent souvent ; avec un peu de chance (vaccin, virus moins virulent etc ...) peut-être que les mesures deviendront inutiles.
3) Le règlement, j’avoue que je ne l’ai pas lu (je n’ai pas eu autant de boulot de puis 20 ans, à cause du covid :x ) mais parle-t-on des classements en cas d’interruption des championnats avant leur terme ? (comme en 2019/2020).
3) Le règlement, j’avoue que je ne l’ai pas lu (je n’ai pas eu autant de boulot de puis 20 ans, à cause du covid :x ) mais parle-t-on des classements en cas d’interruption des championnats avant leur terme ? (comme en 2019/2020).
1) Sur le nombre de 4 pour les équipes : on en avait déjà parlé avant le covid ; allons y rapidement puisque la majorité semble ok et prévenons rapidement les équipes, peut-être que de nouvelles équipes se manifesteront avec cette évolution. Je pense par exemple au CATE, voire l’EVT qui ont un nombre de joueurs potentiels un peu au delà des 5/6 nécessaires à la constitution d’une seule équipe.
J’attends l’aval du bureau de la Ligue pour officialiser ... ou pas
Philippe
2) Pour le masque : gérons le ronde après ronde, pas par une mesure globale qui pourrait être rapidement obsolète suivant comment évolue la pandémie, c’est plus ou moins ce que font les entreprises vu que les consignes officielles changent souvent ; avec un peu de chance (vaccin, virus moins virulent etc ...) peut-être que les mesures deviendront inutiles..
On va arrêter de philosopher sur ce sujet. On suivra le ministère des sports et la FFE.
Je me permet juste cette réflexion personnelle :
La fonction première du port du masque est de protéger les autres
Philippe
3) Le règlement, j’avoue que je ne l’ai pas lu (je n’ai pas eu autant de boulot de puis 20 ans, à cause du covid :x ) mais parle-t-on des classements en cas d’interruption des championnats avant leur terme ? (comme en 2019/2020).
On fera comme pour cette année. On suivra aussi la FFE
...
Je me permet juste cette réflexion personnelle :
La fonction première du port du masque est de protéger les autres
Complètement d’accord et ça a été une des grosses erreurs de communication d’après moi.
Tout ce qui est discuté pendant des heures à la télé (ne pas toucher le masque, le laver souvent (à 60° ou plus) ou le jeter etc...) n’a trait qu’à la protection du porteur de masque, mesures bien dérisoires quand on sait que les chirurgiens, en prenant pourtant des mesures bien plus draconiennes sont tout de même touchés par les virus de temps en temps
Dans l’autre sens, pour protéger les autres, un vieux masque tout sale fera largement l’affaire !
Oui, bien sûr, Jean-Christophe, nous sommes bien souvent d’accord, et je m’en réjouis. Le « ! » était d’ailleurs là pour souligner cette satisfaction.
Je n’ai rien contre le fait que nous gérions les choses ronde par ronde, tant la vérité d’aujourd’hui peut ne pas être celle de demain.
Cela dit, si nous ne légiférons pas par un règlement, je serais quand même assez pour que nous adoptions une ligne de conduite avant d’être confrontés aux problèmes qui ne manqueront pas de se poser.
D’abord pour les responsables de groupes, qui seront amenés à se prononcer face aux clubs qui les solliciteront.
Ensuite pour les clubs : si une équipe refuse d’en affronter une autre dont tout ou partie des joueurs sont non-masqués, à qui donnons-nous « raison » ? Aux « masqués » ? Aux « non-masqués » ? Autant que les clubs le sachent avant, car cela peut impacter leur déplacement pour une rencontre, voire leur participation à la compétition...
Enfin pour les joueurs : si un joueur masqué refuse de jouer contre un non-masqué, et que cela lui fait perdre sa partie par forfait administratif, autant qu’il le sache avant, car cela pourra impacter jusqu’à sa prise de licence pour la saison.
On pourrait formuler comme ça : "Jusqu’à nouvel ordre qui ferait suite à une évolution majeure de la situation sanitaire, le port du masque est obligatoire en interclubs"
Mais je suis sûr que tu vas nous trouver une formulation plus claire, François ! ;-)
Oui, bien sûr, Jean-Christophe, nous sommes bien souvent d’accord, et je m’en réjouis. Le « ! » était d’ailleurs là pour souligner cette satisfaction.
Je l’avais bien compris comme ça et ma remarque allait dans ce sens aussi :)
François Bressy
Je n’ai rien contre le fait que nous gérions les choses ronde par ronde, tant la vérité d’aujourd’hui peut ne pas être celle de demain.Cela dit, si nous ne légiférons pas par un règlement, je serais quand même assez pour que nous adoptions une ligne de conduite avant d’être confrontés aux problèmes qui ne manqueront pas de se poser.
Je pense que nous n’avons de toute façon aucun droit ni pouvoir pour en édicter un.
En tout cas, c’est plutôt du ressort du CD si cela devait être le cas.
François Bressy
D’abord pour les responsables de groupes, qui seront amenés à se prononcer face aux clubs qui les solliciteront.
Il faudra les orienter vers les recommandations fédérales.
François Bressy
Ensuite pour les clubs : si une équipe refuse d’en affronter une autre dont tout ou partie des joueurs sont non-masqués, à qui donnons-nous « raison » ? Aux « masqués » ? Aux « non-masqués » ? Autant que les clubs le sachent avant, car cela peut impacter leur déplacement pour une rencontre, voire leur participation à la compétition...
Enfin pour les joueurs : si un joueur masqué refuse de jouer contre un non-masqué, et que cela lui fait perdre sa partie par forfait administratif, autant qu’il le sache avant, car cela pourra impacter jusqu’à sa prise de licence pour la saison.
C’est à ces questions que j’aimerais comme toi que la FFE répondent.
Si on s’en tient aux recommandations actuelles, Zorro ne peut pas exiger que Don Diego de la Vega se voile le visage et ça me gêne donc je conseillerai à une personne qui souhaite reprendre une licence à condition que son adversaire soit aussi masqué de ne pas se licencier.
Vu la tournure des évènements, je ne serais pas surpris que la position fédérale à travers son ministère de tutelle évolue.
....
C’est à ces questions que j’aimerais comme toi que la FFE répondent.
Si on s’en tient aux recommandations actuelles, Zorro ne peut pas exiger que Don Diego de la Vega se voile le visage et ça me gêne donc je conseillerai à une personne qui souhaite reprendre une licence à condition que son adversaire soit aussi masqué de ne pas se licencier.
...
Ce serait quand même un comble qu’à l’heure où on nous impose de porter le masque pour pouvoir travailler voire, dans certaines villes de simplement déambuler, un joueur d’échecs serait obligé de renoncer à se licencier parce qu’on ne peut pas lui assurer que son adversaire acceptera de porter un masque ...
Je prédis une hémorragie de VET dans ce cas là ...
Ce serait quand même un comble qu’à l’heure où on nous impose de porter le masque pour pouvoir travailler voire, dans certaines villes de simplement déambuler, un joueur d’échecs serait obligé de renoncer à se licencier parce qu’on ne peut pas lui assurer que son adversaire acceptera de porter un masque ...
Je prédis une hémorragie de VET dans ce cas là ...
On est d’accord. Imposer le port du masque sur un vélo ou en faisant son footing mais pas pour une partie d’Echecs est absurde mais on en est plus à la première absurdité.
Ceux qui échangent semblent globalement d’accord, semble-t-il :-D
Cela demande évidemment confirmation auprès des autres membres de la CT, mais si la majorité est sur la même longueur d’onde, il faudrait voir avec Pierre si le CD est effectivement habilité à imposer le port du masque durant les interclubs en Occitanie.
Parallèlement, je me renseignerais volontiers auprès de la FFE pour savoir s’ils ont prévu un autre dispositif que celui publié hier pour les interclubs.
Dans le cas contraire, une escalade vers le ministère des Sports pourrait sans doute être envisagée, et, dans le contexte actuel, je serais surpris qu’elle n’aboutisse pas.
Je trouve pour ma part que la confusion se joue aussi dans les priorités. Exemple :
A - On joue à Toulouse, donc port du masque obligatoire.
B - On joue dans un espace public clos, donc port du masque obligatoire.
C - On pratique un sport, donc masque facultatif.
C est-il prioritaire sur A et B ?
Pourquoi ne donnerait-on pas la priorité à A, ou à B ?
Et encore, dans certains contextes, il manque E et F pour rajouter au bazar O :)
Je ne crois pas qu’il soit du ressort d’une Ligue de légiférer là-dessus, la clarification doit venir d’en haut.
Le cas échéant, espérons que le bon sens l’emportera dans la plupart des rencontres...
Il n’y a pas à aller chercher midi à 14h00, peu importe que ce soit l’Etat, le département ou la commune qui impose des règles sanitaires, la FFE n’étant qu’une courroie de transmission des directives venues du Ministère. Il faut tout simplement les respecter,
Et si des joueurs ne souhaitent pas jouer avec ces mesures, on ne les sélectionne pas.
Et si le problème se pose à l’ensemble d’une équipe ou d’un club, il faut faire comme le rugby anglais fait : forfait !
A Montpellier c’est aussi le cas de porte de masque obligatoire à l’extérieur au moins pour cette semaine. Dans l’Hérault ils ont décidé de faire un exception pour ceux qui font du vélo sur les pistes cyclables vu le risque de manquer de l’oxygène et faire une malaise si j’ai bien compris. Mais j’ai fait un petit tour hier et bcp de gens ne porté pas de masque et bcp ne personnes n’ont pas été même au courant de l’obligation.
Le bon sens veut dire qu’il faut mieux porter un masque pendant les matchs tant qu’il y a toujours un danger pour l’autrui.
Pour ma part étant 65 ans je suis plutôt prudent et je vais éviter des regroupements de personnes à l’intérieur quand je peux. Donc là pas de matchs, pas de partie pour moi sauf à l’extérieur. Faut que je joue à l’esplanade. :)
Les réponses du CD (20 membres) :
Pour ou ne s’y opposant pas : 10 voix (Sans compter la voix de Stephen qui a voté "pour" à la CT)
Abstentions : 3 voix
Contre : 0 voix (Sans compter la voix de Pierre qui a voté "contre" à la CT)
Ceci dit, la FFE ne précise pas ce qui se passe précisément si un joueur ou une équipe refuse de le porter avant une partie ou décide de le quitter au milieu. Forfait administratif ?
Il me semble que la phrase suivante est très claire :
[i]Afin de protéger au mieux nos licenciés nous demandons donc [u][b]le port du masque pour toutes les personnes de plus de 11 ans présentes dans les salles, y compris les joueurs[/b][/u](ce qui est en accord avec la réglementation actuelle dans les lieux publics et l’éducation Nationale, et correspond aux habitudes prises par les citoyens).[/i]
Si une personne refuse de se conformer au protocole sanitaire et au port du masque en particulier = forfait administratif
Tutoriel vidéo chapitré de la création du compte aux validations des articles en passant par la rédaction d’articles types. Réalisé par François Bressy, administrateur du site.
Vos commentaires
# Le 24 août 2020 à 12:37, par JC CARPENTIER En réponse à : L1 a 4 joueurs pour la saison 2020/2021
Comme les restrictions liées au COVID sont toujours d’actualité, que pensez vous de restreindre le nombre d’échiquiers en L1 de 5 à 4 pour la saison à venir comme l’a déjà fait la Ligue Centre Val de Loire afin d’éviter une trop grande promiscuité dans les véhicules ?
Répondre à ce message
# Le 24 août 2020 à 13:20, par Patrice VINCENS En réponse à : Re : L1 a 4 joueurs pour la saison 2020/2021
J’ai voté pour une L1 à 4 joueurs tout en étant conscient du fossé qui se creuse entre une N4 à 8 et une L1 à 4 joueurs.
Mais il n’y a pas que le problème de la promiscuité dans les voitures, il y a aussi celui des effectifs. Les échos que j’ai des 8 clubs du Tarn sont assez réservés. Si les "tauliers" habituels seront bien au RV des IC, le problème se pose pour ceux qui, bien moins motivés, sont à la marge. Pour Albi, c’est 30% de ceux qui ont répondu au questionnaire qui refusent de jouer avec des mesures sanitaires.
Répondre à ce message
# Le 24 août 2020 à 14:08, par François Bressy En réponse à : Re : L1 a 4 joueurs pour la saison 2020/2021
C’est un euphémisme de dire que je n’ai jamais été partisan d’une L1 à 4 joueurs O :)
Mais dans les conditions sanitaires actuelles, je vote pour ! Ce serait peut-être d’ailleurs l’occasion de faire un test grandeur nature pour les clubs, et de leur demander leur avis en fin de saison.
Cela dit, je pense qu’il faudrait aussi que nous évoquions les conditions de jeu, notamment la question du port du masque, qui semble faire débat, d’après ce que je lis sur les forums. Devons-nous attendre que la FFE daigne (peut-être) prendre position ? Devons-nous « légiférer » nous-mêmes, et si oui, dans le cadre du règlement ou plutôt d’un document annexe ? Qu’en pensez-vous ?
Répondre à ce message
# Le 24 août 2020 à 14:08, par Gilles Hervet En réponse à : Re : L1 a 4 joueurs pour la saison 2020/2021
Pour ma part, j’ai voté "rester à 5".
A 4, les joueurs prendront une seule voiture ! : ? alors qu’à 5 , on aura probablement 2 voitures.
Et de façon générale, je ne suis pas favorable à ce que ce Covid change nos habitudes de façon exagérée à mon avis. On en fait déjà bien assez en jouant sur la peur ! :-P
Répondre à ce message
# Le 24 août 2020 à 14:27, par Axel Prieur En réponse à : Re : L1 a 4 joueurs pour la saison 2020/2021
J’ai fait une partie de ma carrière en L1 a 5, et il est rare que je me sois retrouvé avec une seule voiture. Si la raison est la promiscuité, on y est moins dans 2 voitures que dans une. Je vote pour 5.
Répondre à ce message
# Le 24 août 2020 à 14:37, par Fabien Tanguy En réponse à : Re : L1 a 4 joueurs pour la saison 2020/2021
Bonjour,
un truc tout con : dans la salle de jeu où nous accueillons habituellement nos adversaires à la MJC de Rodez, on arrive à rentrer 20 personnes en se serrant un peu, mais actuellement la jauge à cause du COVID est placée à 8 personnes. Une histoire de surface apparemment. Pour les autres salles ce n’est guère mieux, sauf la très grande mais elle est compliquée à réserver.
En discutant avec la direction, il semble possible d’accueillir plus de monde à condition de porter le masque en continu et de tout désinfecter.
Quant à la voiture, ça ne change rien, la route se faisait déjà à 5 dans un même véhicule, tant qu’il est confortable...
Du coup, vu le contexte exceptionnel, passer les matchs de L1 à 8 joueurs plutôt qu’à 10 nous arrange. Mais il faudrait que cela reste temporaire et qu’on revienne à une "normalité" dès que possible, donc peut-être la saison encore suivante.
Le passage à 4 peut aussi faciliter la participation de certains clubs qui voient fondre leur effectif.
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# Le 24 août 2020 à 15:17, par Philippe Rich En réponse à : Re : L1 a 4 joueurs pour la saison 2020/2021
Même longueur d’onde.
Je vote pour passer à 4 mais en expliquant l’exceptionnalité du contexte et que c’est une mesure temporaire pour l’instant .
Pour la question des voitures il y a du pour et du contre, mais ça reste très dépendant du nombre d’inscrits en L1 et donc de l’étendue des groupes ...
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# Le 24 août 2020 à 15:28, par Axel Prieur En réponse à : Re : L1 a 4 joueurs pour la saison 2020/2021
En regardant les arguments et en y réfléchissant, il est vrai que cette saison nous risquons d’avoir moins d’équipes que la saison dernière. Donc si temporairement on peut passer de 5 à 4 afin de ne pas trop handicaper les clubs, why not, le but est que les gens jouent. Je change mon fusil d’épaule.
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# Le 24 août 2020 à 16:00, par JC CARPENTIER En réponse à : Re : L1 a 4 joueurs pour la saison 2020/2021
Toujours intéressant de vous lire.
Au delà de la problématique directe du COVID, l’argument du manque de visibilité des clubs sur leurs effectifs fait aussi pencher la balance vers le 4 joueurs.
Ou attendre qu’ils le donnent ;-)
Si une nouvelle tendance de virer à 4 se dessinait, nous en rediscuterions mais actons pour la saison à venir uniquement.
J’espère que la FFE va donner des consignes claires pour la rentrée.
En tout cas, il me semble que l’obligation du 20 juillet de porter un masque dans les lieux publics clos devrait s’appliquer à notre discipline.
En l’absence de consignes fédérales, nous serons dans l’obligation de "légiférer" pour la Ligue mais cela devra se faire dans un document annexe.
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# Le 24 août 2020 à 16:08, par Patrice VINCENS En réponse à : Re : L1 a 4 joueurs pour la saison 2020/2021
Il doit y avoir début septembre un CD et espérons que la FFE va enfin sortir de son silence.
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# Le 24 août 2020 à 16:21, par Stephen Boyd En réponse à : Re : L1 a 4 joueurs pour la saison 2020/2021
J’ai regardé sur le site du ministère de l’intérieur. Aucun passager est autorisé à côté de conducteur et maximum 2 passagers derrière pour un co-voiturage. Le conducteur peut refuser un passager non-masqué. Donc il me semble que quelque soit 4 ou 5 joueurs dans l’équipe qu’il faudrait au moins 2 voitures. Après pour un déplacement privé chacun est libre de faire ce qu’il veut mais un co-voiturage peut engager des responsabilités je suppose.
Après si limiter le nombre de personnes par voiture à 2 va rassurer des gens je ne suis pas contre.
Il est possible de sonder les clubs concernés pour avoir leur opinion ? De mon côté je demanderai à mon club ce qu’il en pense.
Pour instant j’ai plus envie de dire que les 2 solutions me convient mais principe de précaution je vote 4.
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# Le 24 août 2020 à 16:48, par JC CARPENTIER En réponse à : Re : L1 a 4 joueurs pour la saison 2020/2021
Nous allons manquer de temps pour cela :(
Je pense que les clubs comprendront la décision de nous allons prendre puisque le score actuel de 6 à 1 donne la majorité à 4 joueurs.
J’ai aussi envie de voter 4 pour l’argument des véhicules mais aussi pour aider les clubs sans visibilité sur leurs effectifs.
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# Le 24 août 2020 à 19:08, par Gilles Hervet En réponse à : Re : L1 a 4 joueurs pour la saison 2020/2021
Si on passe à 4, c’est pour des raisons d’occupation de salle comme le souligne Fabien
Que l’on soit 2,3 ou 4 dans une voiture pendant30min/1h ne change en rien sur la probabilité de se contaminer les uns les autres (faut pas déconner ni psychoter ! : ? ).
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# Le 24 août 2020 à 19:20, par JC CARPENTIER En réponse à : Re : L1 a 4 joueurs pour la saison 2020/2021
Oui j’ai oublié cette raison mais ce n’est pas la seule
A 3 derrière, tu réduis fortement la distanciation.
Il ne faut pas oublier qu’il y a pas des équipes qui ne comptent que sur un seul chauffeur.
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# Le 25 août 2020 à 09:01, par Gilles Hervet En réponse à : Re : L1 a 4 joueurs pour la saison 2020/2021
2, 3 ou 4 dans un espace clos comme une voiture ca ne fait pas de différence ! :- ! et comme on l’a dit on vient rarement à une voiture.
Ce n’est pas un bon argument pour passer de 5 à 4 joueurs
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# Le 25 août 2020 à 09:30, par JC CARPENTIER En réponse à : Re : L1 a 4 joueurs pour la saison 2020/2021
J’ai plusieurs témoignages d’équipes avec un unique chauffeur pour la saison.
A 4 au lieu de 5 dans une voiture, tu réduis la probabilité d’être contaminé (Si tu invites 2 personnes au lieu de 4 personnes, tu as 2 fois moins de risque d’être contaminé) mais j’ai bien compris que nous ne sommes pas d’accord sur ce point ;-)
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# Le 25 août 2020 à 09:31, par Patrice VINCENS En réponse à : Re : L1 a 4 joueurs pour la saison 2020/2021
Dans les clubs où les joueurs vivent dans un espace assez limité, l’emploi d’une seule voiture en L1 est souvent la règle (économies pour le club, écologie, esprit d’équipe ...). Ainsi, l’an passé, les équipes de L1 d’Albi n’utilisaient qu’un seul véhicule pour leurs déplacements.
Le problème est différent pour les clubs des grandes villes dont les joueurs sont souvent dispersés en étoile autour de leur club. C’est ainsi qu’il y a 2 ans on a vu arriver une équipe en ordre dispersé, avec presque autant de véhicules que de joueurs, dont certains ne se connaissaient même pas, le club d’Albi ayant été obligé de faire les présentations ! C’est une conception de l’esprit d’équipe que nous ne partageons pas et le club ne rembourse qu’à hauteur d’un seul véhicule pour le L1 et le départemental, et de 2 voitures pour la N4. Mais à chacun ses pratiques ...
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# Le 25 août 2020 à 10:38, par Gilles Hervet En réponse à : Re : L1 a 4 joueurs pour la saison 2020/2021
Si tu poursuis le raisonnement, chacun prend sa voiture dans ce cas ! Ce n’est pas sérieux ! :-D
Et pourquoi pas une éuqipe de 3 ou de deux ?
En plus les joueurs se retrouvent ensuite dans une salle close à 8 ou 10 (avec le masque je présume).
Non, franchement, cet argument n’est pas sérieux !
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# Le 25 août 2020 à 22:47, par Pierre Leblic En réponse à : Re : L1 a 4 joueurs pour la saison 2020/2021
j’ai voté "on reste à cinq" car mon vote ne change pas la décision. Néanmoins, sur le fond, je suis dans l’esprit du communiqué fédéral d’aujourd’hui : http://www.echecs.asso.fr/Actu.aspx?Ref=12765. Il ne faudrait pas que l’on nous accuse "d’en rajouter" sur la position fédérale à une situation déjà difficile. Maintenant les décisions des municipalités et autres organismes de gestion c’est autre chose : il faudra bien sûr en tenir compte mais ça ne relève pas de nos décisions d’aujourd’hui.
Je trouve comme Gilles que le covid est prétexte (ce n’est pas le cas ici) à passer outre les règlements et les statuts si bien que "chacun" à la fin fait un peu ce qu’il veut.
Je crois aussi qu’il faut présenter la décision de la CT au Comité directeur qui se prononcera par mail dans les prochains jours afin que les clubs puissent prendre leurs dispositions.
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# Le 26 août 2020 à 02:50, par JC CARPENTIER En réponse à : Re : L1 a 4 joueurs pour la saison 2020/2021
Le communiqué fédéral parle des tournois. Il y a des spécificités aux Interclubs qui ne sont pas abordées et à l’heure où le port du masque est obligatoire dans certaines rues de France, il est toujours recommandé pour jouer aux Echecs.
La responsabilité est donc à ce jour laissée aux clubs qui recevront les rencontres et qui devront faire face à de multiples questions restées sans réponse et à des conflits liés au port du masque.
C’est ce que je comptais faire ;-)
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# Le 26 août 2020 à 08:46, par François Bressy En réponse à : Re : L1 a 4 joueurs pour la saison 2020/2021
Cette communication me semble être une remise à jour de celle publiée début juillet, au moment de la fin de l’état d’urgence, qui permettait de rejouer en face à face. Mais elle ne tient aucun compte de l’évolution de la sanitaire depuis, qui, si j’ai bien tout compris, n’a pas été en s’améliorant.
Peut-être en aurons-nous une autre spécifique aux interclubs, mais j’y crois moyennement... Ce qui voudrait dire qu’effectivement la FFE laisse ligues, comités, clubs et joueurs se débrouiller pour gérer notamment la question du port du masque, qui fait partie des sujets les plus centraux et sensibles du moment (en revanche, elle impose une distance d’1m entre les échiquiers, ce qui ne sera pas possible dans un certain nombre de petites salles...).
Si aucune autre communication ne vient préciser les choses, laisserons-nous la responsabilité aux clubs et aux joueurs de choisir s’ils « préfèrent » porter le masque en jouant ou pas (dans ce cas, ce n’est peut-être pas la peine de se préoccuper du nombre de joueurs par voiture...), ou bien allons-nous légiférer ?
A titre personnel et pour être très clair, dans l’état actuel de la situation, je refuserais de jouer contre quelqu’un qui ne porte pas de masque. En tant qu’organisateur de rencontre d’interclub, je refuserais qu’un joueur de mon équipe ou de l’équipe adverse participe s’il n’en porte pas. Et en tant que directeur de groupe, je serais tenté de donner raison à tout joueur/équipe qui refusera d’en affronter un-e autre non masqué-e. Mais c’est juste ma position, et celle du club voisin sera peut-être différente. Dans ce cas, comment fait-on pour dire qui a « raison » ?
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# Le 26 août 2020 à 09:14, par Gilles Hervet En réponse à : Re : L1 a 4 joueurs pour la saison 2020/2021
A Toulouse, le port du masque est obligatoire jusque fin septembre pour l’instant.
donc s’il y avait un match à Toulouse en septembre, le port du masque pendant la rencontre serait obligatoire.
Je pense qu’en dehors d’un arrêté municipal ou préfectoral, un club ne peut pas obliger les joueurs à porter un masque. Dans ce cas, les joueurs désirant jouer avec port du masque pour tous…..doivent laisser la place à d’autres !
Je ne vois pas ce que l’on peut faire d’autres. Si on estime prendre un risque pour soi ou pour d’autres, on s’abstient de le prendre.
Si on estime, ne pas faire en courir plus que de raison, je ne vois pas pourquoi on s’abstiendrait de jouer.
Ce raisonnement n’est pas propre à la compétition d’échecs il me semble.
En revanche, rien n’interdit de recommander le masque pour les participants.
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# Le 26 août 2020 à 09:53, par François Bressy En réponse à : Re : L1 a 4 joueurs pour la saison 2020/2021
Normalement, l’obligation de porter un masque dans tout lieu public clos devrait régler la question, quelle que soit la position des villes, puisque les échecs se jouent généralement en salle.
Mais le problème vient de la dérogation lorsqu’on pratique un sport : comme les échecs sont un sport, ça veut dire qu’on n’est pas obligé d’en porter en jouant :- ! Par contre, lorsqu’on joue aux dames, qui sauf erreur de la part n’est pas un sport, il faudrait porter un masque :- !
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# Le 26 août 2020 à 10:01, par JC CARPENTIER En réponse à : Re : L1 a 4 joueurs pour la saison 2020/2021
Cette gestion du port du masque est une belle cacaphonie depuis le début de la crise ou il est difficile de savoir s’y retrouver
Obligatoire ... même dans la rue ! Et cette obligation s’étend de plus en plus.
De plus, depuis le 20 juillet, il est déjà obligatoire dans les lieux publics clos.
Cette obligation est aussi valable en entreprise.
C’est avec ce raisonnement qu’on va rassurer ceux qui doutent à reprendre une licence pour des raisons sanitaires :-D
C’est déjà le cas
Complètement d’accord !
Au moins tout est clair et celui qui ne veut pas participer parce qu’il ne veut pas porter le masque s’abstient
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# Le 26 août 2020 à 10:23, par François Bressy En réponse à : Re : L1 a 4 joueurs pour la saison 2020/2021
Ravi que nous soyons en phase Jean-Christophe !
Mais que réponds-tu au joueur qui te dit : « les échecs sont un sport, donc, par dérogation, je ne suis pas obligé de porter un masque quand je joue. « ?
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# Le 26 août 2020 à 10:51, par JC CARPENTIER En réponse à : Re : L1 a 4 joueurs pour la saison 2020/2021
Cela nous arrive quand même assez souvent non ? ;-)
Je ne dis rien puisque la Ligue n’imposera rien sur ce sujet et s’en réfèrera aux directives fédérales mais dans l’état actuel des choses, je prévois le maintien de la cacophonie et une gestion des rencontres qui va être "rock n’roll" :- !
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# Le 26 août 2020 à 12:25, par Philippe Rich En réponse à : Re : L1 a 4 joueurs pour la saison 2020/2021
J’avais envoyé un message vers 10h30 il a disparu ou bien je ne l’ai pas bien envoyé. :(
3 points :
1) Sur le nombre de 4 pour les équipes : on en avait déjà parlé avant le covid ; allons y rapidement puisque la majorité semble ok et prévenons rapidement les équipes, peut-être que de nouvelles équipes se manifesteront avec cette évolution. Je pense par exemple au CATE, voire l’EVT qui ont un nombre de joueurs potentiels un peu au delà des 5/6 nécessaires à la constitution d’une seule équipe.
2) Pour le masque : gérons le ronde après ronde, pas par une mesure globale qui pourrait être rapidement obsolète suivant comment évolue la pandémie, c’est plus ou moins ce que font les entreprises vu que les consignes officielles changent souvent ; avec un peu de chance (vaccin, virus moins virulent etc ...) peut-être que les mesures deviendront inutiles.
3) Le règlement, j’avoue que je ne l’ai pas lu (je n’ai pas eu autant de boulot de puis 20 ans, à cause du covid :x ) mais parle-t-on des classements en cas d’interruption des championnats avant leur terme ? (comme en 2019/2020).
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# Le 26 août 2020 à 12:27, par Gilles Hervet En réponse à : Re : L1 a 4 joueurs pour la saison 2020/2021
Ce serait un point à clarifier effectivement !
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# Le 26 août 2020 à 12:47, par JC CARPENTIER En réponse à : Re : L1 a 4 joueurs pour la saison 2020/2021
J’attends l’aval du bureau de la Ligue pour officialiser ... ou pas
On va arrêter de philosopher sur ce sujet. On suivra le ministère des sports et la FFE.
Je me permet juste cette réflexion personnelle :
La fonction première du port du masque est de protéger les autres
On fera comme pour cette année. On suivra aussi la FFE
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# Le 26 août 2020 à 12:59, par Philippe Rich En réponse à : Re : L1 a 4 joueurs pour la saison 2020/2021
Complètement d’accord et ça a été une des grosses erreurs de communication d’après moi.
Tout ce qui est discuté pendant des heures à la télé (ne pas toucher le masque, le laver souvent (à 60° ou plus) ou le jeter etc...) n’a trait qu’à la protection du porteur de masque, mesures bien dérisoires quand on sait que les chirurgiens, en prenant pourtant des mesures bien plus draconiennes sont tout de même touchés par les virus de temps en temps
Dans l’autre sens, pour protéger les autres, un vieux masque tout sale fera largement l’affaire !
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# Le 26 août 2020 à 14:18, par François Bressy En réponse à : Re : L1 a 4 joueurs pour la saison 2020/2021
Je reviens à la conversation après ma rando ;-)
Oui, bien sûr, Jean-Christophe, nous sommes bien souvent d’accord, et je m’en réjouis. Le « ! » était d’ailleurs là pour souligner cette satisfaction.
Je n’ai rien contre le fait que nous gérions les choses ronde par ronde, tant la vérité d’aujourd’hui peut ne pas être celle de demain.
Cela dit, si nous ne légiférons pas par un règlement, je serais quand même assez pour que nous adoptions une ligne de conduite avant d’être confrontés aux problèmes qui ne manqueront pas de se poser.
D’abord pour les responsables de groupes, qui seront amenés à se prononcer face aux clubs qui les solliciteront.
Ensuite pour les clubs : si une équipe refuse d’en affronter une autre dont tout ou partie des joueurs sont non-masqués, à qui donnons-nous « raison » ? Aux « masqués » ? Aux « non-masqués » ? Autant que les clubs le sachent avant, car cela peut impacter leur déplacement pour une rencontre, voire leur participation à la compétition...
Enfin pour les joueurs : si un joueur masqué refuse de jouer contre un non-masqué, et que cela lui fait perdre sa partie par forfait administratif, autant qu’il le sache avant, car cela pourra impacter jusqu’à sa prise de licence pour la saison.
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# Le 26 août 2020 à 17:22, par Philippe Rich En réponse à : Re : L1 a 4 joueurs pour la saison 2020/2021
On pourrait formuler comme ça : "Jusqu’à nouvel ordre qui ferait suite à une évolution majeure de la situation sanitaire, le port du masque est obligatoire en interclubs"
Mais je suis sûr que tu vas nous trouver une formulation plus claire, François ! ;-)
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# Le 26 août 2020 à 17:24, par JC CARPENTIER En réponse à : Re : L1 a 4 joueurs pour la saison 2020/2021
Je l’avais bien compris comme ça et ma remarque allait dans ce sens aussi :)
Je pense que nous n’avons de toute façon aucun droit ni pouvoir pour en édicter un.
En tout cas, c’est plutôt du ressort du CD si cela devait être le cas.
Il faudra les orienter vers les recommandations fédérales.
C’est à ces questions que j’aimerais comme toi que la FFE répondent.
Si on s’en tient aux recommandations actuelles, Zorro ne peut pas exiger que Don Diego de la Vega se voile le visage et ça me gêne donc je conseillerai à une personne qui souhaite reprendre une licence à condition que son adversaire soit aussi masqué de ne pas se licencier.
Vu la tournure des évènements, je ne serais pas surpris que la position fédérale à travers son ministère de tutelle évolue.
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# Le 26 août 2020 à 17:32, par Philippe Rich En réponse à : Re : L1 a 4 joueurs pour la saison 2020/2021
Ce serait quand même un comble qu’à l’heure où on nous impose de porter le masque pour pouvoir travailler voire, dans certaines villes de simplement déambuler, un joueur d’échecs serait obligé de renoncer à se licencier parce qu’on ne peut pas lui assurer que son adversaire acceptera de porter un masque ...
Je prédis une hémorragie de VET dans ce cas là ...
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# Le 26 août 2020 à 17:38, par JC CARPENTIER En réponse à : Re : L1 a 4 joueurs pour la saison 2020/2021
On est d’accord. Imposer le port du masque sur un vélo ou en faisant son footing mais pas pour une partie d’Echecs est absurde mais on en est plus à la première absurdité.
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# Le 26 août 2020 à 18:57, par François Bressy En réponse à : Re : L1 a 4 joueurs pour la saison 2020/2021
Ceux qui échangent semblent globalement d’accord, semble-t-il :-D
Cela demande évidemment confirmation auprès des autres membres de la CT, mais si la majorité est sur la même longueur d’onde, il faudrait voir avec Pierre si le CD est effectivement habilité à imposer le port du masque durant les interclubs en Occitanie.
Parallèlement, je me renseignerais volontiers auprès de la FFE pour savoir s’ils ont prévu un autre dispositif que celui publié hier pour les interclubs.
Dans le cas contraire, une escalade vers le ministère des Sports pourrait sans doute être envisagée, et, dans le contexte actuel, je serais surpris qu’elle n’aboutisse pas.
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# Le 27 août 2020 à 00:17, par Fabien Tanguy En réponse à : Re : L1 a 4 joueurs pour la saison 2020/2021
Je trouve pour ma part que la confusion se joue aussi dans les priorités. Exemple :
A - On joue à Toulouse, donc port du masque obligatoire.
B - On joue dans un espace public clos, donc port du masque obligatoire.
C - On pratique un sport, donc masque facultatif.
C est-il prioritaire sur A et B ?
Pourquoi ne donnerait-on pas la priorité à A, ou à B ?
Et encore, dans certains contextes, il manque E et F pour rajouter au bazar O :)
Je ne crois pas qu’il soit du ressort d’une Ligue de légiférer là-dessus, la clarification doit venir d’en haut.
Le cas échéant, espérons que le bon sens l’emportera dans la plupart des rencontres...
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# Le 27 août 2020 à 08:03, par Patrice VINCENS En réponse à : Re : L1 a 4 joueurs pour la saison 2020/2021
Il n’y a pas à aller chercher midi à 14h00, peu importe que ce soit l’Etat, le département ou la commune qui impose des règles sanitaires, la FFE n’étant qu’une courroie de transmission des directives venues du Ministère. Il faut tout simplement les respecter,
Et si des joueurs ne souhaitent pas jouer avec ces mesures, on ne les sélectionne pas.
Et si le problème se pose à l’ensemble d’une équipe ou d’un club, il faut faire comme le rugby anglais fait : forfait !
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# Le 27 août 2020 à 10:39, par Stephen Boyd En réponse à : Re : L1 a 4 joueurs pour la saison 2020/2021
A Montpellier c’est aussi le cas de porte de masque obligatoire à l’extérieur au moins pour cette semaine. Dans l’Hérault ils ont décidé de faire un exception pour ceux qui font du vélo sur les pistes cyclables vu le risque de manquer de l’oxygène et faire une malaise si j’ai bien compris. Mais j’ai fait un petit tour hier et bcp de gens ne porté pas de masque et bcp ne personnes n’ont pas été même au courant de l’obligation.
Le bon sens veut dire qu’il faut mieux porter un masque pendant les matchs tant qu’il y a toujours un danger pour l’autrui.
Pour ma part étant 65 ans je suis plutôt prudent et je vais éviter des regroupements de personnes à l’intérieur quand je peux. Donc là pas de matchs, pas de partie pour moi sauf à l’extérieur. Faut que je joue à l’esplanade. :)
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# Le 31 août 2020 à 17:27, par JC CARPENTIER En réponse à : Re : L1 a 4 joueurs pour la saison 2020/2021
Les réponses du CD (20 membres) :
Pour ou ne s’y opposant pas : 10 voix (Sans compter la voix de Stephen qui a voté "pour" à la CT)
Abstentions : 3 voix
Contre : 0 voix (Sans compter la voix de Pierre qui a voté "contre" à la CT)
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# Le 8 septembre 2020 à 07:07, par François Bressy En réponse à : Re : L1 a 4 joueurs pour la saison 2020/2021
Bon, ben, la question du masque est “réglée”.
Ceci dit, la FFE ne précise pas ce qui se passe précisément si un joueur ou une équipe refuse de le porter avant une partie ou décide de le quitter au milieu. Forfait administratif ?
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# Le 8 septembre 2020 à 19:00, par JC CARPENTIER En réponse à : Re : L1 a 4 joueurs pour la saison 2020/2021
Il me semble que la phrase suivante est très claire :
Si une personne refuse de se conformer au protocole sanitaire et au port du masque en particulier = forfait administratif
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