N4 - saison 2013-2014
mercredi 17 juillet 2013, par
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# Le 17 juillet 2013 à 11:51, par Fabien Tanguy En réponse à : N4 - saison 2013-2014
Bonjour,
je constate qu’avec le remaniement de la CT, certaines décisions ont également été actées concernant les montées/descentes, les repêchages, etc. Très bien, on va pouvoir avancer.
Je viens d’avoir au bout du fil H. Laplaze (Fontenilles) qui me presse de faire le calendrier car le 25 juillet il doit réserver la salle auprès de la mairie, donc il veut connaître les dimanches où son équipe joue à domicile.
Jusqu’à présent, on a toujours publié le calendrier officiel de la N4 plutôt vers la fin août, en concertation avec la R1.
Lorsqu’aujourd’hui je regarde les groupes de N4 déjà publiés sur le site fédéral, il n’y a pas grand chose et aucun calendrier n’est encore disponible...
A votre connaissance, d’autres clubs sont-ils dans le même cas ?
A la limite, je peux fixer 4 dimanches où Fontenilles jouera à domicile, et puis élaborer le calendrier un peu plus tard avec cette contrainte, ce n’est pas un problème (à condition qu’il n’y a pas 10 clubs comme ça...)
S’il le faut vraiment, je peux aussi proposer rapidement les groupes et le calendrier, on entérine dans la semaine à venir, et puis ça ne bouge plus.
Qu’en pensez-vous ?
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# Le 17 juillet 2013 à 16:57, par Louis Beaurain En réponse à : Re : N4 - saison 2013-2014
Bonjour,
à l’impossible nul n’est tenu. De plus cette année il faudra peut être aussi tenir compte de la R2 car la totalité du calendrier sera connu en début de saison contrairement à cette année. L’an dernier Fontenilles avait 2 équipes en R2, a t il déjà confirmé pour cette saison ?
Si tu donnes des dates pour les uns, c’est la porte ouverte.....
Les clubs peuvent réserver les salles pour les 7 rondes en disant à leur mairie qu’ils donneront confirmation lorsque les dates définitives seront connues (début sept ? si l’on compte la R2)
Cela me parait difficile, allez vite c’est déjà très bien, allez trop vite......
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# Le 17 juillet 2013 à 19:58, par Gilles Hervet En réponse à : Re : N4 - saison 2013-2014
En NIII, on nous demande de publier les calendriers pour le 31 juillet
Je pense qu’il faut continuer d’adopter la logique descendante. En r1 ce sera à la rentrée.
Donc en N4 il faudrait faire une première proposition dès que tu peux mais que ce soit finaliser avant la fin août
Donc le 25 juillet c’est un peu tôt, mais si tu peux avancer dès que possible c’est mieux (surtout que les clubs ont confirmé leur inscription)
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# Le 17 juillet 2013 à 22:16, par Fabien Tanguy En réponse à : Re : N4 - saison 2013-2014
Je pense vous faire une première proposition dans le courant de la semaine prochaine.
Je préfère que ce soit réglé début août pour la N4, afin de suivre effectivement la "logique descendante". La R1 se règlera dessus ensuite.
Pour info je ne serai pas beaucoup disponible les deux première semaines de septembre.
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# Le 18 juillet 2013 à 11:00, par Gilles Hervet En réponse à : Re : N4 - saison 2013-2014
Il faudra que tu demandes ton nouveau login à S. Rivier
J’en aurai un pour la NIII mais j’ai aussi précisé que Iona demandera le sien à la rentrée (idem pour Patrice d’ailleurs)
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# Le 22 juillet 2013 à 15:39, par Patrice VINCENS En réponse à : Re : N4 - saison 2013-2014
As-tu la confirmation des 16 équipes potentielles afin de composer les groupes ? Y a -t-il des désistements probables (cela peut concerner en cascade les autres divisions) ?
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# Le 24 juillet 2013 à 00:10, par Fabien Tanguy En réponse à : Re : N4 - saison 2013-2014
Bon, y’a Hervé qui rappelle, il paraît que ça presse, heureusement que les 16 ne sont pas comme ça O :)
Dans la mesure où ça ne me dérange pas plus que ça et que j’aimerais éviter qu’on se fâche, j’ai fait quelques simulations de groupes et de calendrier, et j’obtiens des truc assez sympa mais à fort clivage géographique. Parmi les meilleurs résultats j’ai une séquence qui reviens régulièrement pour Fontenilles, et c’est celle-ci que je leur ai transmise : ils joueront à domicile aux rondes 3, 5 et 7.
Après même en changeant les données, je peux facilement me débrouiller pour respecter cette petite contrainte.
C’était pour votre information ;-)
Le reste viendra un peu plus tard, sachant que j’ai les nouveaux accès au site fédéral, et que normalement les 16 équipes de N4 sont ok... sauf démission à la mi-septembre comme Condom l’an passé, mais que faire contre ça ?... :- !
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# Le 26 juillet 2013 à 10:24, par Louis Beaurain En réponse à : Re : N4 - saison 2013-2014
lors de la dernière ronde de NII toutes les équipes du groupe sud jouent à Condom.
Condom se propose donc pour organiser un rassemblement le 6 avril, comme il y a quelques années où plus de 300 joueurs s’étaient retrouvé.
Cela concerne donc la N II, les N IV et R1 et R2
A suivre...
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# Le 26 juillet 2013 à 12:50, par Philippe Rich En réponse à : Re : N4 - saison 2013-2014
Great
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# Le 26 juillet 2013 à 14:05, par Axel Prieur En réponse à : Re : N4 - saison 2013-2014
Ca va pas plaire aux tarnais et aveyronais... Je me souviens, pour en avoir discuté avec certains ce jour là, qu’il y avait eu des mécontents et il y avait eu des forfait en R2 (millau, castres2, albi3). A moins qu’en R2 il y ait un groupe "nord est" qui jouerait autre part.
Mais sinon pour moi, l’idée est plaisante.
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# Le 26 juillet 2013 à 14:59, par Gilles Hervet En réponse à : Re : N4 - saison 2013-2014
Je pense que ca vaut le coup d’être tenté puisqu’on recherche avant tout à créer des événements, un rassemblement, de la convivialité...
après si cela pose des difficultés à une région de la ligue, on pourra toujours trouver une solution... ;-)
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# Le 26 juillet 2013 à 15:37, par Louis Beaurain En réponse à : Re : N4 - saison 2013-2014
pour répondre à Axel, il y aura toujours des mécontents, et je me souviens que Millau et d’autres avaient demandé à jouer ailleurs, la LMPE avait accepté ....ils ont néanmoins fait forfait.
Naturellement, notamment pour certains groupes de R2, une autre formule peut être proposée.
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# Le 26 juillet 2013 à 15:41, par Philippe Rich En réponse à : Re : N4 - saison 2013-2014
Oui d’accord ! (en réponse à Gilles)
Créer de beaux évènements fait partie, selon moi, des actions à prioriser (à l’instar d’intégrer les prisonniers dans le chpt ou les handicapés quand le cas se présente) même si cette priorisation peut impliquer quelques petites distorsions aux règles habituelles.
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# Le 26 juillet 2013 à 16:45, par Fabien Tanguy En réponse à : Re : N4 - saison 2013-2014
C’est une très bonne idée, mais je suis réaliste, on n’aura pas tout le monde ce jour là.
Déjà, faudra-t-il commencer à 10H, comme cela avait été le cas la dernière fois ? Je me rappelle que ça avait fait se lever des équipes à 5H du mat 8-)
Ensuite, le problème d’un rassemblement excentré est qu’on aura inexorablement des kilométrages absurdes, où par exemple deux clubs toulousains distants de 10 km devront faire chacun 150 km pour jouer entre eux !!! On comprend les réticences et/ou forfaits.
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# Le 26 juillet 2013 à 19:00, par Axel Prieur En réponse à : Re : N4 - saison 2013-2014
après pour ça fabien on peut faire confiance à l’intelligence des directeurs de groupes pour essayer de mettre les déplacements les plus importants à la dernière ronde.
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# Le 27 juillet 2013 à 09:43, par Louis Beaurain En réponse à : Re : N4 - saison 2013-2014
il n’est pas obligatoire de démarrer à 10h.
La salle annexe qui sert de salle d’analyse pour notre Open est assez isolée, la N II peut y jouer et nous n’ouvrirons les portes de communication qu’après le début des rondes, pour permettre de regarder les fins de parties.
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# Le 27 juillet 2013 à 15:18, par Patrice VINCENS En réponse à : Re : N4 - saison 2013-2014
L’idée de Louis est bonne , mais l’expérience montre que, tout au moins en bas de la pyramide (R2), passés les bonnes intentions et les engagements de la rentrée, un trop grand nombre d’équipes déclare hélas forfait le printemps venu. Je ne me prononce qu’au nom de la R2 et un tel rassemblement est peut-être tout à fait valable pour la N4 et la R1.
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# Le 27 juillet 2013 à 15:45, par Axel Prieur En réponse à : Re : N4 - saison 2013-2014
Il y a 6 ans, il y avait déjà eu débat au sujet de l’heure de la ronde, nous avions retenu 10h, sur demande de l’organisateur (ici : http://www.forum.lmpe.org/viewtopic.php?f=6&t=1785&p=24555&hilit=rassemblement#p24555
). Or cette fois l’organisateur propose de démarrer les rondes à des horaires différents suivant la division (10h pour la N2).
Je me permet de proposer ,comme il y a 6 ans, donc de ne pas changer l’horaire de la N2 (10h) et d’avancer les rondes à midi ou midi et demi pour les autres, afin que les "extrémistes" de la région puissent partir pas trop tôt et revenir pas trop tard.
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# Le 4 août 2013 à 23:36, par Fabien Tanguy En réponse à : Re : N4 - saison 2013-2014
Bon, j’espère que les données n’évolueront plus, on part sur un rassemblement à Condom le dernier dimanche.
Je vous soumets deux ou trois propositions dans la semaine...
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# Le 9 août 2013 à 10:04, par Louis Beaurain En réponse à : Re : N4 - saison 2013-2014
La Mairie vient de m’appeler à l’instant,nous n’aurons pas la salle habituelle, donc nous ne pourrons pas organiser le rassemblement à Condom.
Je sais le travail que demande la préparation d’un calendrier, et je vous présente toutes mes excuses...
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# Le 13 août 2013 à 11:47, par Fabien Tanguy En réponse à : Re : N4 - saison 2013-2014
Bonjour :)
Plutôt que de soumettre plusieurs modèles, je vous mets directement mon préféré et vous dites oui ou non, sachant que les autres répartitions significativement différentes font exploser les kilomètres.
Donc le visuel (regarder les points rouges et bleus) :
[img]http://jeuxtouchedubois.net/ECHECS/carte_N4_1314.png[/img]
En absence de club aveyronnais, il s’opère une sorte de basculement vers l’ouest...
J’ai divisé les six clubs toulousains en deux, puis pour le reste le découpage sud-ouest / nord-est s’imposait si on veut minimiser encore une fois les kilomètres.
Les deux groupes sont presque équivalents en temps de trajet total.
Rien de particulier à signaler, si ce n’est que dans le groupe B on atteint presque la perfection en terme d’équilibrage, à condition de ne faire sortir Cahors que deux fois. Ça ne me dérange pas dans la mesure où aucun club ne joue plus de quatre fois à l’extérieur.
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# Le 13 août 2013 à 11:56, par Gilles Hervet En réponse à : Re : N4 - saison 2013-2014
C’est bien équilibré !
Dans la poule A si tu fais jouer Fontenilles à Lardenne tu équilibre mieux les kms
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# Le 13 août 2013 à 12:07, par Fabien Tanguy En réponse à : Re : N4 - saison 2013-2014
Je limite à 4 matchs à l’extérieur. C’est une contrainte forte, il est vrai, mais autant une équipe qui ne sort que deux fois (et joue 5 fois à domicile) ça ne me pose pas de problème, tandis qu’une équipe qui sort 5 fois... on risque d’entendre râler :- !
Pour info, si je ne limite rien, l’équilibrage quasi idéal dans le groupe A se fait avec 5 sorties pour le CEIT et 5 sorties pour Fontenilles. Depuis longtemps, la seule exception au maximum de 4 matchs à l’extérieur était le rassemblement de fin de saison qui pouvait générer effectivement 5 sorties... A part ça, on essaye d’éviter. A mon avis.
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# Le 13 août 2013 à 12:13, par Gilles Hervet En réponse à : Re : N4 - saison 2013-2014
Je n’ai jamais eu d’avis tranché sur le fait de jouer
2 matchs à domicile et faire significativement moins de kms que les autres ou équilibrer les déplacements à 4/3 quitte à faire 40-60 km aller de plus que les autres.
J’imagine que les avis sont partagés
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# Le 13 août 2013 à 12:29, par Fabien Tanguy En réponse à : Re : N4 - saison 2013-2014
Le débat est ouvert ;-)
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# Le 13 août 2013 à 18:35, par Axel Prieur En réponse à : Re : N4 - saison 2013-2014
Je pense que cette répartition (limiter à 4 déplacements) aura plus de pour que de contres, car il y a ceux qui préfèrent rester à la maison, et il y a ceux qui s’en moquent,mais tu auras rarement le cas où les joueurs préfèrent se déplacer, ou alors tu auras le cas d’un club qui préfère faire voyager ses joueurs par manque de disponibilités de salles.Et l’avantage de jouer à la maison, c’est que tu t’en vas quand tu veux. Certains des joueurs jouent uniquement les interclubs, et c’est à ceux là que je pense quand je parle des joueurs qui préfèrent jouer à la maison.
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# Le 13 août 2013 à 19:09, par Axel Prieur En réponse à : Re : N4 - saison 2013-2014
Sinon au point de vue des calendriers proposés ça me convient, léger bémol, le CEIT qui se déplace 3 fois d’affilée.
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# Le 13 août 2013 à 20:39, par Patrice VINCENS En réponse à : Re : N4 - saison 2013-2014
Cette répartition me semble parfaite ! Bravo à Fabien qui y a passé du temps.
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# Le 13 août 2013 à 22:54, par Jean-Louis MAS. En réponse à : Re : N4 - saison 2013-2014
Je ne suis pas un chaud partisan des matchs inversés, cela peut poser des problèmes comme l’an dernier entre Muret et Blagnac en R1.
Ensuite je ne comprends pas, si tu fais un groupe Sud-ouest et un groupe Nord-est ce que Muret fait dans le groupe Nord-est ?
Pour finir, je ne pense pas qu’il soit nécessaire de chercher à tout prix à équilibrer les kilométrages entre les deux groupes, le principal c’est qu’il le soit dans le groupe et encore ce n’est pas la peine d’être au kilomètre près.
As-tu pensé à regarder le calendrier de la N3, N2 et N1 pour les clubs qui ont des équipes dans ces divisions ?
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# Le 14 août 2013 à 10:45, par Fabien Tanguy En réponse à : Re : N4 - saison 2013-2014
Bonjour,
Effectivement, pour les alternances extérieur/domicile, c’est malheureusement très chaotique car si ce n’est pas telle équipe qui triple les sorties, ce sera une autre. Je ne me suis jamais trop cassé la tête là-dessus, mais est-ce nécessaire ? J’ai des doutes...
Que veux-tu dire par là ?
Si tu parles de l’équipe qui a les blancs au premier échiquier, alors il ne faut pas regarder le tableau proposé, l’équipe citée en premier n’a rien à voir avec les couleurs, c’est un ordre arbitraire.
En principe, c’est prioritairement l’équipe qui reçoit, mais dans quelques cas il faudra bien inverser (par exemple pour Cahors). C’est une chose que je règle facilement lors de la saisie sur le site fédéral.
Le groupe A (sud-ouest) parcourt globalement plus de kilomètres que le groupe B (nord-est).
En jouant sur les permutations des 6/7 équipes toulousaines (dont Muret fait partie) c’est en plaçant l’équipe dans le groupe B qu’on obtient un moindre écart entre les deux groupes. J’aime bien brasser les équipes toulousaines, l’an dernier Muret était avec le sud-ouest, cette fois elle passe au nord-est. C’est sûr qu’on peut difficilement faire de même pour Tarbes...
Je pense aussi. Mais je milite pour un brassage des équipes, chose très compliquée à l’ère des réductions kilométriques. Alors on fait avec ce qu’on a...
Non, je n’ai même pas regardé. En général les équipes concernées me contactent à suffisamment l’avance pour les éventuels aménagements, comme Loures-Barousse l’an dernier par exemple, et je m’adapte.
Par contre j’avais l’habitude de caler les rencontres avec la R1...
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# Le 14 août 2013 à 19:01, par Axel Prieur En réponse à : Re : N4 - saison 2013-2014
C’est pour ça que je dis "léger", je sais ce qu’est le dur travail de conception du calendrier de N4... O :)
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# Le 14 août 2013 à 19:10, par Louis Beaurain En réponse à : Re : N4 - saison 2013-2014
bon travail, rien à redire
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# Le 18 août 2013 à 23:08, par Fabien Tanguy En réponse à : Re : N4 - saison 2013-2014
Bon,
merci à tous, je publie rapidement, car il y a certains clubs qui commencent à râler :- !
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# Le 13 octobre 2013 à 07:16, par Axel Prieur En réponse à : Re : N4 - saison 2013-2014
puisqu’ils n’ont plus d’équipe en n3, castel 2 devient castel 1 (ou castel tout court, tant qu’à faire ) en n4. à mettre à jour peut etre sur le site fédéral.
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# Le 13 octobre 2013 à 12:10, par Gilles Hervet En réponse à : Re : N4 - saison 2013-2014
Tu as raison...mais c’est pour la prochaine saison !
car c’est bien Castel 2 qui s’est inscrit en N4 ; Castel 1 n’existe plus mais pour la saison en cours ils sont considérés comme forfait général en NIII
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# Le 13 octobre 2013 à 12:47, par Axel Prieur En réponse à : Re : N4 - saison 2013-2014
:-D Castel a déclaré forfait pour son équipe de N3, donc son équipe première devient celle de N4. Faut pas dire n’importe quoi non plus. Une hiérarchie commence toujours par le n°1... Castel 2 est en R2.
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# Le 13 octobre 2013 à 13:28, par Gilles Hervet En réponse à : Re : N4 - saison 2013-2014
ce que je veux dire c’est que la saison est déjà commencée depuis quelques jours avec la diffusion des calendrier !
Du coup (à mon avis), l’appellation ne peut plus être changée même si Castel 2 reste l’équipe première (voir les règlements généraux s’il n’y a pas de point là dessus d’ailleurs)
Perso, je serais aussi d’avis de changer par souci de simplification
De toute façon, c’est anecdotique ! ;-)
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# Le 13 octobre 2013 à 21:18, par Fabien Tanguy En réponse à : Re : N4 - saison 2013-2014
Oui, bon, la remarque est pertinente. Seulement, connaissant un petit peu le fonctionnement des bases de données et le système employé par le site de la ffe, il n’est pas impossible que ça merdouille si je renomme maintenant l’équipe première de N4. Je vais me renseigner...
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