Ronde 2 de Ligue 2 groupe A

dimanche 19 novembre 2017, par Axel Prieur

Vos commentaires

  • Le 19 novembre 2017 à 20:55, par Axel Prieur En réponse à : Ronde 2 de Ligue 2 groupe A

    Le président du CATE a saisi le PV en oubliant de mentionner l’arbitre.

    Je le lui ai signalé. Que se passe-t-il s’il ne le signale pas ?

    Autre souci : lors de la ronde 1, à 20h30, Lardenne n’avait pas saisi le résultat de la rencontre entre Lardenne 5 et Lardenne 6. Comme c’était la première ronde, j’ai fait un petit rappel avant l’heure fatidique pour éviter de leur mettre un avertissement dès la première ronde.

    Là il est 20h55 et je n’ai toujours rien pour ces 2 équipes qui reçoivent. Si à 22h je n’ai rien, ce sera avertissement, c’est ça ?

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  • Le 19 novembre 2017 à 21:02, par JC CARPENTIER En réponse à : Re : Ronde 2 de Ligue 2 groupe A

    axel prieur

    Le président du CATE a saisi le PV en oubliant de mentionner l’arbitre.
    Je le lui ai signalé. Que se passe-t-il s’il ne le signale pas ?

    L’arbitre n’est pas obligatoire donc si il n’est pas mentionné, il ne se passe rien

    axel prieur

    Autre souci : lors de la ronde 1, à 20h30, Lardenne n’avait pas saisi le résultat de la rencontre entre Lardenne 5 et Lardenne 6. Comme c’était la première ronde, j’ai fait un petit rappel avant l’heure fatidique pour éviter de leur mettre un avertissement dès la première ronde.
    Là il est 20h55 et je n’ai toujours rien pour ces 2 équipes qui reçoivent. Si à 22h je n’ai rien, ce sera avertissement, c’est ça ?

    oui

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  • Le 19 novembre 2017 à 21:20, par Patrice VINCENS En réponse à : Re : Ronde 2 de Ligue 2 groupe A

    La transmission des résultats est un éternel serpent de mer !
    Certains résultats sont communiqués et postés tardivement parce que la personne chargée de cette tâche était en déplacement, parfois assez lointain, et cela peut se comprendre. idem pour certains directeurs de groupes.
    Par contre, il y a un problème de délégation au sein de certains clubs.
    Enfin, il y a eu 2 forfaits d’équipes en L2 (zone Est) non signalés !

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  • Le 19 novembre 2017 à 21:28, par JC CARPENTIER En réponse à : Re : Ronde 2 de Ligue 2 groupe A

    Patrice Vincens

    La transmission des résultats est un éternel serpent de mer !

    Le problème est surtout toujours le même. On ne lit pas le règlement et même quand on donne des consignes on se demande si elles sont lues
    https://echecs-occitanie.com/spip.php?article285

    Patrice Vincens

    Certains résultats sont communiqués et postés tardivement parce que la personne chargée de cette tâche était en déplacement, parfois assez lointain, et cela peut se comprendre.

    Non ça ne tient pas debout. C’est le club qui reçoit la rencontre qui transmet le résultat.
    Quand le match est terminé, on passe un coup de téléphone ou on envoie un SMS ou un email ... En quoi c’est compliqué à faire ?

    Patrice Vincens

    idem pour certains directeurs de groupes.

    ça c’est un autre problème

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  • Le 19 novembre 2017 à 21:36, par Patrice VINCENS En réponse à : Re : Ronde 2 de Ligue 2 groupe A

    Non, dans certains clubs, les capitaines d’équipes de L2 qui reçoivent attendent le retour de leur président ou autre dirigeant, qui eux étaient en déplacement, pour que ces derniers transmettent les résultats.

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  • Le 19 novembre 2017 à 21:42, par JC CARPENTIER En réponse à : Re : Ronde 2 de Ligue 2 groupe A

    Patrice Vincens

    Non, dans certains clubs, les capitaines d’équipes de L2 qui reçoivent attendent le retour de leur président ou autre dirigeant, qui eux étaient en déplacement, pour que ces derniers transmettent les résultats.

    Les clubs s’organisent comme ils veulent du moment qu’ils transmettent le résultat avant 22h. Si ce n’est pas fait, c’est avertissement !
    Et si récidive, c’est amende ! et tu verras que le message passera rapidement !! :evil :

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  • Le 19 novembre 2017 à 22:25, par Patrice VINCENS En réponse à : Re : Ronde 2 de Ligue 2 groupe A

    Il est 22h20, je viens de "balayer" l’ensemble des groupes concernant l’Occitanie et de nombreux résultats manquent encore, de la N1 à la L2.
    Il faut aussi tenir compte que certains directeurs de groupes ne postent que quand ils ont la totalité des résultats, et non au fur et à mesure.

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  • Le 19 novembre 2017 à 23:03, par JC CARPENTIER En réponse à : Re : Ronde 2 de Ligue 2 groupe A

    Patrice Vincens

    Il faut aussi tenir compte que certains directeurs de groupes ne postent que quand ils ont la totalité des résultats, et non au fur et à mesure.

    Peu importe ... Du moment que tout soit fait avant 22h

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  • Le 19 novembre 2017 à 23:07, par Axel Prieur En réponse à : Re : Ronde 2 de Ligue 2 groupe A

    il est 23h, et je n’ai toujours pas de résultats pour les matches de lardenne 5 et lardenne .

    J’ai donc envoyé un avertissement par mail, avec en copie JC et Patrice.

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  • Le 19 novembre 2017 à 23:13, par JC CARPENTIER En réponse à : Re : Ronde 2 de Ligue 2 groupe A

    axel prieur

    il est 23h, et je n’ai toujours pas de résultats pour les matches de lardenne 5 et lardenne .
    J’ai donc envoyé un avertissement par mail, avec en copie JC et Patrice.

    C’est parfait Axel !
    C’est pas aux bénévoles à courir après les résultats. C’est malheureux d’en arriver aux amendes mais c’est très dissuasif pour que les gens apprennent à lire.

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  • Le 20 novembre 2017 à 07:34, par Patrice VINCENS En réponse à : Re : Ronde 2 de Ligue 2 groupe A

    Gros "après-vente" après cette journée d’Interclubs, toutes divisions confondues, avec :

     des résultats toujours absents ;
     des forfaits non signalés ;
     un problème lors d’Auch 3 - Colomiers 4 (réclamation écrite) ;
     feuille de match fantaisiste pour Ste Foy 2 - Réalmont.

    Je constate aussi un manque de formation de trop de correspondants ou capitaines d’équipes qui n’ont pas de "culture d’entreprise" et qui ignorent ce qu’il convient de faire. Trop d’entre eux jouent mais excluent le contexte dans lequel est intégré leur équipe et ont une totale méconnaissance de la structure fédérale et des compétitions. Mais ce manque de culture échiquéenne ne touche pas les seuls Interclubs car de nombreux joueurs tarnais ignorent totalement qui est MVL !

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  • Le 20 novembre 2017 à 10:43, par Patrice VINCENS En réponse à : Re : Ronde 2 de Ligue 2 groupe A

    Je viens de recevoir un appel de Johanna Basti (Cers), quand même membre du CD de la FFE (!), qui s’excuse pour le raté d’hier et qui m’a fourni les explications suivantes :

     le correspondant (Moisse YOUSSOUPOV) a bien reçu mes mails mais dans la rubrique "indésirables" sans chercher à me contacter pour savoir de quoi il en était ;
     les dirigeants du club de Cers ignoraient qu’était programmé le 19 Novembre une journée d’Interclubs (!) ;
     et qu’enfin ils ne consultent pas ni le site FFE (rubrique compétitions) ni celui de la Ligue !

    Le cas de ce petit club est hélas symptomatique du niveau d’organisation de beaucoup d’entre eux.

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  • Le 20 novembre 2017 à 10:58, par Pierre Leblic En réponse à : Re : Ronde 2 de Ligue 2 groupe A

    Ceci donne une image réelle de l’état de notre organisation, de la Fédération aux clubs. La question à poser à notre niveau : comment corriger ces dysfonctionnements ? On peut le faire "en père fouettard" (avertissement, amendes) mais de mon point de vue ces mesures par ailleurs nécessaires restent un emplâtre sur une jambe de bois.
    Je pense que la question de formation des dirigeants et une information régulière et soutenue peut améliorer les choses. Par contre, on ne peut pas faire grand chose sur le j’menfoutisme.
    Je proposerais, si le DT en est d’accord bien sûr de réunir la CT avec les Directeurs de groupe. Ca permettrait de se connaître et aussi d’harmoniser les pratiques des Directeurs. Je suis de ceux qui pensent que se parler fait toujours avancer les choses.

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  • Le 20 novembre 2017 à 13:55, par Patrice VINCENS En réponse à : Re : Ronde 2 de Ligue 2 groupe A

    L’information oui, mais encore faut-il que les clubs en prennent connaissance et aient au moins une vision de l’actualité des Interclubs.

    Je vais ce jour faire une lettre de rappel à tous les clubs de L2 en attirant leur attention que nous entrons dans une période glaciaire qui me fait craindre le pire avec 4 rondes hivernales.

    Enfin, les problèmes rencontrés sont liés à des manques d’organisation interne et à des effectifs trop justes, le système ayant invité les clubs à jouer à un niveau trop élevé pour leurs moyens. Vivement donc que l’on procède à une politique déflationniste.

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  • Le 20 novembre 2017 à 14:01, par Philippe Rich En réponse à : Re : Ronde 2 de Ligue 2 groupe A

    Je pense que la situation s’améliorera.
    Pour reprendre l’exemple de Cers, j’ai été en contact avec Johana et Moisse pour la Coupe Occitanie, et si c’est vrai qu’ils partaient de loin question règlements et organisations, ils étaient plein de volonté et ont mené les choses à bien une fois qu’ils ont compris ce qu’ils avaient à faire.
    Il me semble (pardon aux ex-languedociens) que ces questions sont un peu mieux maitrisés à l’Ouest (à quelques exceptions près ...) je pense que le forum qui existe depuis presque 16 ans et qui a été, à une époque, beaucoup plus actif qu’aujourd’hui (même trop actif fin des années 2000 ;-) ) y est pour quelque chose, si les ex-languedociens prennent l’habitude de le consulter de temps en temps, ça ira mieux demain :)

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  • Le 20 novembre 2017 à 16:52, par Patrice VINCENS En réponse à : Re : Ronde 2 de Ligue 2 groupe A

    Résultat confirmé dans le groupe H, Sommières bat Ganges 2 par forfait.
    Souhaitons que ce soit le dernier.

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  • Le 20 novembre 2017 à 19:24, par JC CARPENTIER En réponse à : Re : Ronde 2 de Ligue 2 groupe A

    Pierre Leblic

    Comment corriger ces dysfonctionnements ? On peut le faire "en père fouettard" (avertissement, amendes) mais de mon point de vue ces mesures par ailleurs nécessaires restent un emplâtre sur une jambe de bois.

    En fait, je suis partagé sur le type d’avertissements et amendes à donner. Autant je suis 100% d’accord pour l’avertissement puis l’amende pour la non transmission des résultats, autant je suis plus partagé pour les amendes pour certains forfaits qui ne feront pas avancer les choses.

    Pierre Leblic

    Je proposerais, si le DT en est d’accord bien sûr de réunir la CT avec les Directeurs de groupe. Ca permettrait de se connaître et aussi d’harmoniser les pratiques des Directeurs. Je suis de ceux qui pensent que se parler fait toujours avancer les choses.

    Je ne peux qu’être 100% d’accord avec cette excellente proposition

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  • Le 20 novembre 2017 à 21:10, par Axel Prieur En réponse à : Re : Ronde 2 de Ligue 2 groupe A

    Suite à un mail d’un joueur de Ciadoux, puis à un autre d’un joueur de Muret 3, me signalant une erreur de saisie liée aux couleurs (encore une...) j’ai modifié la feuille de match.

    DENTINGER Christophe 1607 0 - 1 VERRIER Dominique 1569
    CHATAIN Philippe 1459 0 - 1 NICOLA Serge 1492
    GARDES Olivier 1477 1 - 0 NICOLA Sylvie 1194
    LAPLAZE Adrien Herve 1460 1 - 0 BENEDE Gregory 1399

    Est devenu :

    DENTINGER Christophe 1607 0 - 1 VERRIER Dominique 1569
    CHATAIN Philippe 1459 1 - 0 NICOLA Serge 1492
    GARDES Olivier 1477 1 - 0 NICOLA Sylvie 1194
    LAPLAZE Adrien Herve 1460 0 - 1 BENEDE Gregory 1399

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  • Le 20 novembre 2017 à 21:11, par Axel Prieur En réponse à : Re : Ronde 2 de Ligue 2 groupe A

    JC Carpentier
    Pierre Leblic

    Je proposerais, si le DT en est d’accord bien sûr de réunir la CT avec les Directeurs de groupe. Ca permettrait de se connaître et aussi d’harmoniser les pratiques des Directeurs. Je suis de ceux qui pensent que se parler fait toujours avancer les choses.

    Je ne peux qu’être 100% d’accord avec cette excellente proposition

    Je suis aussi d’accord. J’ai loupé la première, j’espère ne pas louper la seconde !

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  • Le 20 novembre 2017 à 23:08, par Pierre Leblic En réponse à : Re : Ronde 2 de Ligue 2 groupe A

    Si cela semble convenir, reste à trouver une date. Voir post du 18/11. %-)

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  • Le 20 novembre 2017 à 23:21, par Axel Prieur En réponse à : Re : Ronde 2 de Ligue 2 groupe A

    Pendant les vacances des autres zones O :)

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  • Le 21 novembre 2017 à 08:02, par Patrice VINCENS En réponse à : Re : Ronde 2 de Ligue 2 groupe A

    Je suis d’accord pour que l’on se réunisse.
    Mais cette réunion pourrait se décomposer en 2 phases. La 1° comme proposé avec les directeurs de groupes pour faire connaissance et préciser certains détails propres à la gestion de chaque ronde.
    La 2° serait d’examiner nos propositions visant à réformer nos compétitions régionales. En effet, on ne peut arriver à la prochaine AG, ou au CD de Juin, sans préparation en amont et sans avoir de positions communes. Il est important d’avoir une vision globale des choses.
    J’ai préparé des tableaux que je voulais vous adresser (stats sur les 4 dernières saisons), mais je vais attendre que la ronde du 3/12 se soit déroulée pour le faire car au 21 Novembre certaines équipes n’ont toujours pas attaqué leur saison et tout forfait supplémentaire (Cahors 2, Ligue 2) modifierait encore une fois les stats.

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  • Le 23 novembre 2017 à 09:59, par Philippe Rich En réponse à : Re : Ronde 2 de Ligue 2 groupe A

    Hello Patrice ! (

    edit : et Hello Axel j’ai écrit trop vite ce post et c’est bien toi le directeur de groupe 1 )

    Un souci lors de cette rencontre

    Entente Villeneuve 2 Cate 2 0 - 3 Luchon
    MEEUS Harold 1399 0 - 1 BOOTEE Diyar 1399
    BOUCHEZ Guillaume 1399 X - X TAIEB Sylvain 1299
    BOUTHE Raphael 1180 0 - 1 LEFEVRE Denis 1519
    MIAS Valentin 1199 0 - 1 RIVIERE Florent 1411

    Je pensais que les 2 premiers échiquiers de Luchon étaient NC et que donc la différence des 100 pts ne devait pas s’appliquer, mais Michael Schloetter m’a fait remarquer que Sylvain Taieb était 1299 F (Fide) alors problème, non ?

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  • Le 23 novembre 2017 à 11:23, par JC CARPENTIER En réponse à : Re : Ronde 2 de Ligue 2 groupe A

    Oui il y a une pénalité administrative à appliquer

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  • Le 23 novembre 2017 à 13:08, par Gilles Hervet En réponse à : Re : Ronde 2 de Ligue 2 groupe A

    Et ca change le score de la rencontre en plus !

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  • Le 23 novembre 2017 à 14:35, par JC CARPENTIER En réponse à : Re : Ronde 2 de Ligue 2 groupe A

    Si deux joueurs ont une différence de classement Elo de plus de 100 points, le mieux classé doit être placé devant le moins bien classé. En cas d’infraction, forfait administratif pour le (ou les) joueur(s) ayant le plus fort Elo.

    Entente Villeneuve 2 Cate 2 [b]

    0 - 3

    [/b] Luchon
    MEEUS Harold 1399 0 - 1 BOOTEE Diyar 1399
    BOUCHEZ Guillaume 1399 X - X TAIEB Sylvain 1299
    BOUTHE Raphael 1180 0 - 1 LEFEVRE Denis 1519
    MIAS Valentin 1199 0 - 1 RIVIERE Florent 1411

    devient donc

    [b]Entente Villeneuve 2 Cate 2 [b]

    2 - 1

    [/b] Luchon [/b]
    MEEUS Harold 1399 0 - 1 BOOTEE Diyar 1399
    BOUCHEZ Guillaume 1399 X - X TAIEB Sylvain 1299
    BOUTHE Raphael 1180 [b]1 - F[/b] LEFEVRE Denis 1519 ( Admin Nr et gain noir )
    MIAS Valentin 1199 [b]1 - F[/b] RIVIERE Florent 1411 ( Admin Nr et gain noir )

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  • Le 23 novembre 2017 à 14:53, par Philippe Rich En réponse à : Re : Ronde 2 de Ligue 2 groupe A

    Je ne comprends pas qu’un club s’amuse à faire des variations artistiques sur son équipe alors que, visiblement, il domine mal le règlement :- !

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  • Le 23 novembre 2017 à 18:42, par Axel Prieur En réponse à : Re : Ronde 2 de Ligue 2 groupe A

    Ok je vais effectuer le changement. J’en informe les deux correspondants, ou je laisse courir ?

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  • Le 23 novembre 2017 à 18:47, par Axel Prieur En réponse à : Re : Ronde 2 de Ligue 2 groupe A

    Encore une amélioration a apporter au logiciel : Ne pas mettre que le élo, mettre aussi le type de classement. Mais je pense que ça n’arrivera pas, pour un point de règlement spécifique à la Ligue 2 Occitanie.

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  • Le 23 novembre 2017 à 19:02, par Philippe Rich En réponse à : Re : Ronde 2 de Ligue 2 groupe A

    axel prieur

    Ok je vais effectuer le changement. J’en informe les deux correspondants, ou je laisse courir ?

    Au moins Luchon, ce sont eux qui vont faire la grimace ...

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  • Le 23 novembre 2017 à 19:03, par JC CARPENTIER En réponse à : Re : Ronde 2 de Ligue 2 groupe A

    axel prieur

    Ok je vais effectuer le changement. J’en informe les deux correspondants, ou je laisse courir ?

    Je viens d’avoir Patrice et il m’a dit qu’il comptait appeler Jacques Galles de Luchon.

    axel prieur

    Encore une amélioration a apporter au logiciel : Ne pas mettre que le élo, mettre aussi le type de classement. Mais je pense que ça n’arrivera pas, pour un point de règlement spécifique à la Ligue 2 Occitanie.

    En fait, le logiciel indique qu’il y a un problème et c’est au directeur de faire les vérifications par rapport au règlement

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  • Le 23 novembre 2017 à 19:38, par Axel Prieur En réponse à : Re : Ronde 2 de Ligue 2 groupe A

    JC Carpentier
    axel prieur

    Ok je vais effectuer le changement. J’en informe les deux correspondants, ou je laisse courir ?

    Je viens d’avoir Patrice et il m’a dit qu’il comptait appeler Jacques Galles de Luchon.

    Du coup je fais rien...

    Répondre à ce message

  • Le 23 novembre 2017 à 22:06, par Patrice VINCENS En réponse à : Re : Ronde 2 de Ligue 2 groupe A

    J’ai eu Jacques Galles au téléphone qui est un gars réglo avec lequel j’ai toujours eu de bons rapports, mais qui là s’est fait piéger.
    Il accepte donc la sanction sportive et estime avoir brûlé son joker car Luchon aimerait bien monter en L1.
    Je vais appeler Erick Mouret pour savoir si les lettres E, N et F ne pourraient pas systématiquement figurer derrière l’Elo chaque fois que celui-ci est mentionné.
    Enfin , je vais faire un rappel aux clubs de L2 car un autre club m’a dit avoir failli se faire avoir.

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  • Le 23 novembre 2017 à 22:34, par Axel Prieur En réponse à : Re : Ronde 2 de Ligue 2 groupe A

    Patrice Vincens


    Je vais appeler Erick Mouret pour savoir si les lettres E, N et F ne pourraient pas systématiquement figurer derrière l’Elo chaque fois que celui-ci est mentionné.

    Tant que tu seras en communication avec lui, essaie de lui faire mettre "1-0" au lieu de "gain blanc" et "0-1" au lieu de gain noir. Peut être qu’avec toi ça marchera :)

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  • Le 24 novembre 2017 à 07:31, par JC CARPENTIER En réponse à : Re : Ronde 2 de Ligue 2 groupe A

    Patrice Vincens

    Je vais appeler Erick Mouret pour savoir si les lettres E, N et F ne pourraient pas systématiquement figurer derrière l’Elo chaque fois que celui-ci est mentionné.

    Le logiciel pour la Ligue a les mêmes paramètres que pour les divisions nationales. C’est moi qui l’avait demandé à Erick parce que depuis la création des nouvelles divisions Occitanie, ces paramètres avaient "sautés" et le logiciel n’indiquait plus rien.
    Je pense que la possibilité de placer les NC ou on veut en Ligue 2 soit vraiment une spécificité occitane et par conséquent que ta demande ne soit pas honorée ... wait & see

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  • Le 24 novembre 2017 à 08:19, par Philippe Rich En réponse à : Re : Ronde 2 de Ligue 2 groupe A

    Patrice Vincens

    J’ai eu Jacques Galles au téléphone qui est un gars réglo avec lequel j’ai toujours eu de bons rapports, mais qui là s’est fait piéger.
    ....

    Il a cru que c’était un NC ?

    Répondre à ce message

  • Le 24 novembre 2017 à 10:46, par Axel Prieur En réponse à : Re : Ronde 2 de Ligue 2 groupe A

    Si ce n’était pas le cas, comment aurait-il pu faire l’inversion ? O :)

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  • Le 24 novembre 2017 à 11:25, par Philippe Rich En réponse à : Re : Ronde 2 de Ligue 2 groupe A

    axel prieur

    Si ce n’était pas le cas, comment aurait-il pu faire l’inversion ? O :)

    En pensant qu’aucune des règles de différence Elo ne s’appliquait à la L2 ;-)

    Répondre à ce message

  • Le 24 novembre 2017 à 12:56, par Axel Prieur En réponse à : Re : Ronde 2 de Ligue 2 groupe A

    Comme le dit Patrice, qui le connait un peu plus que nous je pense, c’est un gars réglo, donc qui connait le règlement.

    Tu sais, en voyant 1299, moi aussi je me suis fait piéger, alors que je suis directeur du groupe...

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  • Le 27 novembre 2017 à 17:25, par Patrice VINCENS En réponse à : Re : Ronde 2 de Ligue 2 groupe A

    Pierre Auréjac, Docteur Es-Elo, a été sollicité pour avis, mais il apparaît que le joueur concerné a gagné son F lors du tournoi de Tarbes.
    Luchon n’est pas le genre de club à tricher et je me serais fait avoir comme eux. Il va donc falloir être vigilants sur ces Elos faux jumeaux.

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  • Le 1er décembre 2017 à 11:25, par Patrice VINCENS En réponse à : Re : Ronde 2 de Ligue 2 groupe A

    Toujours dans le groupe A, Loures-Barousse 3 déclare forfait, à domicile, contre Villeneuve /CATE 2, l’équipe chère à Philippe, au prétexte que cette dernière souhaite jouer avec la cadence "rapide" que Loures récuse !
    J’ai transmis à Axel la lettre de Loures.
    Pas très courageux tout cela car :
     c’est un déni de démocratie ;
     Loures est-il représenté au sein du CD ? A-t-il des directeurs de divisions ou de groupes ? S’implique-t-il dans la vie de la Ligue ?

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  • Le 1er décembre 2017 à 11:59, par JC CARPENTIER En réponse à : Re : Ronde 2 de Ligue 2 groupe A

    Patrice
    Nous n’avons pas à commenter les décisions que prennent les clubs. Nous en prenons juste acte.

    Répondre à ce message

  • Le 1er décembre 2017 à 13:33, par Philippe Rich En réponse à : Re : Ronde 2 de Ligue 2 groupe A

    Patrice Vincens

    Toujours dans le groupe A, Loures-Barousse 3 déclare forfait, à domicile, contre Villeneuve /CATE 2, l’équipe chère à Philippe, au prétexte que cette dernière souhaite jouer avec la cadence "rapide" que Loures récuse !
    ...

    Ach ! :evil : J’avais eu Philippe Coulaty au téléphone, j’avais bien compris qu’il n’était pas très content qu’on soit pour la cadence ’plus rapide’ mais de là à faire forfait !
    J’avais passé des plombes à organiser nos rendez-vous à Villeneuve et Loures, entre mon gars du CATE qui est nouveau et qui ne connait pas Villeneuve , les parents des enfants qui ne sont pas au courant des modalités et mon capitaine qui n’a ni internet ni mail ... tout ça pour rien finalement, il y a des jours où c’est dur de rester motivé :( Bon il faut maintenant que je prévienne tout le monde que tout est annulé et qu’ils seront libres pour faire autre chose ce dimanche ...

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  • Le 1er décembre 2017 à 15:37, par Philippe Rich En réponse à : Re : Ronde 2 de Ligue 2 groupe A

    Même si je n’ai pas eu la confirmation officielle par Axel que la rencontre était officiellement annulée, je viens de prévenir mes joueurs (adultes et enfants) ainsi que les accompagnateurs des enfants que la rencontre ne se jouerait pas et qu’ils pouvaient libérer leur dimanche pour d’autres occupations.

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  • Le 1er décembre 2017 à 15:39, par Fabien Tanguy En réponse à : Re : Ronde 2 de Ligue 2 groupe A

    Philippe
    Patrice Vincens

    Toujours dans le groupe A, Loures-Barousse 3 déclare forfait, à domicile, contre Villeneuve /CATE 2, l’équipe chère à Philippe, au prétexte que cette dernière souhaite jouer avec la cadence "rapide" que Loures récuse !
    ...

    Ach ! :evil : J’avais eu Philippe Coulaty au téléphone, j’avais bien compris qu’il n’était pas très content qu’on soit pour la cadence ’plus rapide’ mais de là à faire forfait !
    J’avais passé des plombes à organiser nos rendez-vous à Villeneuve et Loures, entre mon gars du CATE qui est nouveau et qui ne connait pas Villeneuve , les parents des enfants qui ne sont pas au courant des modalités et mon capitaine qui n’a ni internet ni mail ... tout ça pour rien finalement, il y a des jours où c’est dur de rester motivé :( Bon il faut maintenant que je prévienne tout le monde que tout est annulé et qu’ils seront libres pour faire autre chose ce dimanche ...

    Je compatis...
    Nous on a Cahors 2 qui vient de déclarer forfait général dans notre groupe de R1 où je gère 2 équipes qui devaient rencontrer Cahors les 2 prochaines rondes hyper rapprochées (calendrier de m*** cette saison). J’ai galéré comme personne pour convaincre nos roues de secours de réserver leurs dimanches car on a des défections d’ordre professionnel, on a même offert une licence !... Pour au final devoir rappeler tout le monde :evil : :evil : :evil : :evil : :evil : :’
    Il y a vraiment de quoi se poser des questions dans ce sport :- ! :- ! :- ! J’ai des collègues dans le rugby et le basket notamment, ils n’ont jamais vu ça.
    C’est usant, usant, usant...

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  • Le 1er décembre 2017 à 15:54, par Philippe Rich En réponse à : Re : Ronde 2 de Ligue 2 groupe A

    Fabigz

    .....

    Je compatis...
    Nous on a Cahors 2 qui vient de déclarer forfait général dans notre groupe de R1 où je gère 2 équipes qui devaient rencontrer Cahors les 2 prochaines rondes hyper rapprochées (calendrier de m*** cette saison)....

    Pitié pour le Directeur de Groupe, il est nouveau dans la fonction ;-) :)

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  • Le 1er décembre 2017 à 15:57, par JC CARPENTIER En réponse à : Re : Ronde 2 de Ligue 2 groupe A

    Philippe

    Pitié pour le Directeur de Groupe, il est nouveau dans la fonction ;-) :)

    Je pense que Fabien faisait référence au calendrier fédéral avec des dates de m... ;-) :-D

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  • Le 1er décembre 2017 à 16:00, par Philippe Rich En réponse à : Re : Ronde 2 de Ligue 2 groupe A

    Pour en rediscuter voilà le mal de Gilles Grelier :

    [quote="Gilles Grelier dans un mail" post_id=47538 time=1512140240 user_id=20]
    A l’Entente Villeneuve/Cate
    Au Directeur de la LIGUE 2 Occitanie

    Copie : - Dirigeants/joueurs de Loures Barousse
    - Equipes de Ligue 2 du Occitanie 2 - Groupe A


    Bonjour à tous !

    Le Club de Loures Barousse, que je représente ici, s’est réuni hier soir pour aborder le sujet de la cadence "rapide" proposée en Ligue 2 lorsque l’une des 2 équipes souhaite l’adopter. A la réception du règlement en début de saison, une vive opposition s’était manifestée contre l’adoption de cette cadence, et ce bien au délà des joueurs de Ligue 2, et à une quasi unanimité.
    Nous avons démarré la saison, après en avoir fait la remarque à Patrice Vincens, Directeur de Ligue 2, en espérant que nous ne serions pas confronter à ce sujet et que cet essai ne serait pas reconduit pour les saisons suivantes.
    Finalement, nous y sommes confrontés, l’Entente Villeneuve Tolosane/CATE souhaitant jouer à cette "nouvelle" cadence, et cela est tout à fait son droit.

    Nous avons donc pris la décision de faire forfait pour ce match, et, évidemment, il en sera de même pour tous les matchs où nos adversaires souhaiteront jouer à cette cadence.

    Je profite de ce mail pour donner les arguments qui nous conduisent à déclarer forfait pour ce match, en espérant vivement que ce point de règlement sera rediscuté pour la saison prochaine en Commission Technique d’Occitanie :


     les déplacements en Ligue 2 sont courts, et, avec une seule partie à jouer, accélérer la cadence n’est pas justifié.

     La Ligue 2 est la première étape du Championnat de France des Clubs, et le "passage obligé" pour toute équipe qui souhaite accéder aux divisions supérieures. Il n’est donc pas logique de devoir se qualifier pour une compétition (Ligue 1) à une cadence qui n’est pas celle qui se pratique dans la division visée.

     Le Chpt de France des Clubs, compétition phare de la FFE, qui est une fédération sportive, rappelons le, doit être joué dans les mêmes conditions à tous les échelons. Est-ce que, dans les grandes fédérations sportives, les matchs de championnat se jouent sur des durées plus courtes dans les divisions régionales ? Non, les "petites" équipes jouent avec les mêmes règles, les mêmes durées de match que le Tournoi des 6 Nations, la Champion’s Ligue, ...

     Si en Ligue 2, beaucoup de jeunes joueurs participent, ce n’est pas pour autant une compétition "Jeunes" ! Et adapter la cadence pour cette raison, c’est oublier un peu vite tous les séniors+ et vétérans qui composent aussi en grande partie les équipes ...

     la cadence du Chpt de France des clubs a déjà été réduite il y a quelques saisons, et je ne pense pas qu’une majorité de clubs (et plus encore de joueurs !) ait manifesté ces dernières saisons contre la cadence actuelle (1h30 + 30s / 40 coups + 30mn) pour qu’elle soit encore réduite.

    Plus généralement, l’accélération des cadences n’est pas un nouveau débat. Chaque camp a ses arguments. Nous défendons les nôtres ! Et nous pensons qu’il est très important de ne pas céder sur ce plan en ce qui concerne le Championnat de France des Clubs. Il y a d’autres compétitions qui se jouent à des cadences plus rapides (Coupe Loubatière, Coupe 2000, ... ), préservons la diversité.

    En espérant que d’autres clubs manifesteront aussi leur désaccord et avec autant de force que nous, même si le moyen que nous employons ne nous satisfait pas totalement du point de vue sportif !

    Avec nos amitiés échiquéennes à tous,

    Le Club de Loures-Barousse

    [

    Répondre à ce message

  • Le 1er décembre 2017 à 16:29, par Fabien Tanguy En réponse à : Re : Ronde 2 de Ligue 2 groupe A

    Philippe
    Fabigz

    .....

    Je compatis...
    Nous on a Cahors 2 qui vient de déclarer forfait général dans notre groupe de R1 où je gère 2 équipes qui devaient rencontrer Cahors les 2 prochaines rondes hyper rapprochées (calendrier de m*** cette saison)....

    Pitié pour le Directeur de Groupe, il est nouveau dans la fonction ;-) :)

    Ce sont les dates le pb :-D Pas les lieux de rencontre, au contraire, on est très bien loti, merci Philippe ;-)
    Mais faut avouer que 3 ronde en moins d’1 mois en ce moment, 2 en janvier qui se touchent presque, puis une dernière à la mi-mars 8-) 8-) 8-) tout ça pour jouer (même pas :’ ) 7 rondes.. alors qu’une année possède, m’a-t-on enseigné à l’école, 12 mois :-P
    On ne joue que sur 6 mois, et on n’est même pas foutu de mettre une ronde par mois. Bonjour la régularité... Là encore il n’y a pas d’équivalent dans d’autres sports.

    Mais bon, on sort du sujet. J’arrête.

    Répondre à ce message

  • Le 2 décembre 2017 à 07:48, par François Bressy En réponse à : Re : Ronde 2 de Ligue 2 groupe A

    Philippe

    Pour en rediscuter voilà le mal de Gilles Grelier :

    [quote="Gilles Grelier dans un mail" post_id=47538 time=1512140240 user_id=20]
    A l’Entente Villeneuve/Cate
    Au Directeur de la LIGUE 2 Occitanie

    Copie : - Dirigeants/joueurs de Loures Barousse
    - Equipes de Ligue 2 du Occitanie 2 - Groupe A


    Bonjour à tous !

    Le Club de Loures Barousse, que je représente ici, s’est réuni hier soir pour aborder le sujet de la cadence "rapide" proposée en Ligue 2 lorsque l’une des 2 équipes souhaite l’adopter. A la réception du règlement en début de saison, une vive opposition s’était manifestée contre l’adoption de cette cadence, et ce bien au délà des joueurs de Ligue 2, et à une quasi unanimité.
    Nous avons démarré la saison, après en avoir fait la remarque à Patrice Vincens, Directeur de Ligue 2, en espérant que nous ne serions pas confronter à ce sujet et que cet essai ne serait pas reconduit pour les saisons suivantes.
    Finalement, nous y sommes confrontés, l’Entente Villeneuve Tolosane/CATE souhaitant jouer à cette "nouvelle" cadence, et cela est tout à fait son droit.

    Nous avons donc pris la décision de faire forfait pour ce match, et, évidemment, il en sera de même pour tous les matchs où nos adversaires souhaiteront jouer à cette cadence.

    Je profite de ce mail pour donner les arguments qui nous conduisent à déclarer forfait pour ce match, en espérant vivement que ce point de règlement sera rediscuté pour la saison prochaine en Commission Technique d’Occitanie :


     les déplacements en Ligue 2 sont courts, et, avec une seule partie à jouer, accélérer la cadence n’est pas justifié.

     La Ligue 2 est la première étape du Championnat de France des Clubs, et le "passage obligé" pour toute équipe qui souhaite accéder aux divisions supérieures. Il n’est donc pas logique de devoir se qualifier pour une compétition (Ligue 1) à une cadence qui n’est pas celle qui se pratique dans la division visée.

     Le Chpt de France des Clubs, compétition phare de la FFE, qui est une fédération sportive, rappelons le, doit être joué dans les mêmes conditions à tous les échelons. Est-ce que, dans les grandes fédérations sportives, les matchs de championnat se jouent sur des durées plus courtes dans les divisions régionales ? Non, les "petites" équipes jouent avec les mêmes règles, les mêmes durées de match que le Tournoi des 6 Nations, la Champion’s Ligue, ...

     Si en Ligue 2, beaucoup de jeunes joueurs participent, ce n’est pas pour autant une compétition "Jeunes" ! Et adapter la cadence pour cette raison, c’est oublier un peu vite tous les séniors+ et vétérans qui composent aussi en grande partie les équipes ...

     la cadence du Chpt de France des clubs a déjà été réduite il y a quelques saisons, et je ne pense pas qu’une majorité de clubs (et plus encore de joueurs !) ait manifesté ces dernières saisons contre la cadence actuelle (1h30 + 30s / 40 coups + 30mn) pour qu’elle soit encore réduite.

    Plus généralement, l’accélération des cadences n’est pas un nouveau débat. Chaque camp a ses arguments. Nous défendons les nôtres ! Et nous pensons qu’il est très important de ne pas céder sur ce plan en ce qui concerne le Championnat de France des Clubs. Il y a d’autres compétitions qui se jouent à des cadences plus rapides (Coupe Loubatière, Coupe 2000, ... ), préservons la diversité.

    En espérant que d’autres clubs manifesteront aussi leur désaccord et avec autant de force que nous, même si le moyen que nous employons ne nous satisfait pas totalement du point de vue sportif !

    Avec nos amitiés échiquéennes à tous,

    Le Club de Loures-Barousse

    [

    Une argumentation claire, nette, précise... et sensée.
    En début de saison, je faisais partie de ceux qui se sont prononcés pour une autorisation des deux cadences. Nous pourrons réévaluer notre position en fin de saison et de tels arguments pourront nous y aider, ainsi qu’un sondage pour savoir combien de clubs ont adopté une cadence ou l’autre.

    Répondre à ce message

  • Le 2 décembre 2017 à 10:16, par Patrice VINCENS En réponse à : Re : Ronde 2 de Ligue 2 groupe A

    J’attendais que la folie des mois de Décembre et de Janvier soit passée pour faire une enquête auprès des clubs de L2.
    Il faut s’attendre à ce que l’on soit interpellés lors de la prochaine AG sur ces problèmes de cadences, mais je crains que l’on n’arrive jamais à satisfaire tout le monde car la L2 n’est pas homogène avec des clubs qui font jouer beaucoup de jeunes pour qui la cadence "rapide" est bien adaptée, et ceux plus classiques, composés d’adultes, qui veulent en rester à la Fischer.

    Répondre à ce message

  • Le 2 décembre 2017 à 18:10, par JC CARPENTIER En réponse à : Re : Ronde 2 de Ligue 2 groupe A

    François Bressy

    Une argumentation claire, nette, précise... et sensée.
    En début de saison, je faisais partie de ceux qui se sont prononcés pour une autorisation des deux cadences. Nous pourrons réévaluer notre position en fin de saison et de tels arguments pourront nous y aider, ainsi qu’un sondage pour savoir combien de clubs ont adopté une cadence ou l’autre.

    Je partage aussi ton avis.
    Je trouve qu’il a été dommage que la décision de la cadence de jeu en L2 ait été prise durant un CD mais on ne va pas refaire les choses et ses décisions sont souveraines. Comme tu dis, on peut réévaluer les choses pour la prochaine saison. En tout cas, il faudra se reposer la question

    Patrice Vincens

    Il faut s’attendre à ce que l’on soit interpellés lors de la prochaine AG sur ces problèmes de cadences, mais je crains que l’on n’arrive jamais à satisfaire tout le monde car la L2 n’est pas homogène avec des clubs qui font jouer beaucoup de jeunes pour qui la cadence "rapide" est bien adaptée, et ceux plus classiques, composés d’adultes, qui veulent en rester à la Fischer.

    Oui. Je pense qu’il faut donner la parole aux clubs et la majorité l’emportera puisqu’on n’arrivera pas à trouver un consensus.

    Répondre à ce message

  • Le 2 décembre 2017 à 21:02, par Philippe Rich En réponse à : Re : Ronde 2 de Ligue 2 groupe A

    Il y a vraiment 2 types d’équipes de Ligue 2 : les ’anciens’ (comme Loures, Muret etc ..) qui ne veulent pas entendre parler de parties plus rapides et les équipes qui, comme nous l’EVT, avons profité de ce raccourcissement de la cadence pour essayer d’impliquer quelques (très) jeunes en leur permettant de mettre le pied à l’étrier.
    Les 2 logiques semblent inconciliables ... peut-être organiser 2 ligues 2 ? (une en cadence ’longue’ et l’autre en cadence ’courte’)

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