Rondes du 06/12/2015

lundi 7 décembre 2015, par Philippe Rich

Vos commentaires

  • Le 7 décembre 2015 à 07:58, par Philippe Rich En réponse à : Rondes du 06/12/2015

    Bonjour à tous,

    Quelqu’un a des nouvelles de Fabien ?

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  • Le 7 décembre 2015 à 08:03, par JC CARPENTIER En réponse à : Re : Rondes du 06/12/2015

    il est sans doute indisponible pour le moment

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  • Le 7 décembre 2015 à 09:07, par Axel Prieur En réponse à : Re : Rondes du 06/12/2015

    J’ai lu dans un des posts qu’il n’était pas disponible dimanche pour jouer. Laissons lui quelques jours avant de nous inquiéter :)

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  • Le 7 décembre 2015 à 12:44, par Philippe Rich En réponse à : Re : Rondes du 06/12/2015

    Hello Patrice !
    Je vois un pb avec l’équipe de Juillan : Patrick Moulié a joué la première ronde avec Juillan 1 et la deuxième avec Juillan 2 ... (et les équipes d’un même club sont hermétiques l’une à l’autre si elles font partie de la même division, non ?)

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  • Le 7 décembre 2015 à 13:21, par JC CARPENTIER En réponse à : Re : Rondes du 06/12/2015

    Voici ce que dit le règlement LMPE :

    3.7 d)
    Lorsqu’un Club a plusieurs équipes engagées dans une même division, tout joueur ayant participé pour le compte d’une de ces équipes ne peut plus jouer dans une autre de ces équipes, y compris d’éventuels barrages. En cas d’infraction, forfait administratif sur le 1er échiquier concerné et tous ceux qui le suivent. [b]Cependant en R2, un joueur ayant joué dans une équipe pourra jouer dans une autre équipe de R2, à condition de le faire en 4ème table avec un ELO compatible. [/b]

    il semblerait donc que Juillan soit en infraction

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  • Le 7 décembre 2015 à 14:28, par Patrice VINCENS En réponse à : Re : Rondes du 06/12/2015

    Non ! C’est moi qui ai autorisé le dit licencié à jouer avec Juillan 2 dans la mesure où à la 1° Ronde, il avait joué avec Juillan 1 au 4° échiquier.

    Car si le règlement est valable dans un sens, il doit l’être dans l’autre. En effet, on raisonne toujours dans un sens, c’est à dire dans le cas d’un joueur qui aurait joué aux 1°, 2°, 3° ou 4° échiquiers d’une équipe et qui peut donc jouer au 4° échiquier de la 2° équipe. Mais l’inverse doit également s’appliquer, du 4° échiquier de la 1° équipe à n’importe quel échiquier de la 2°.

    Juillan 2 ne peut donc être sanctionné.

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  • Le 7 décembre 2015 à 15:17, par Philippe Rich En réponse à : Re : Rondes du 06/12/2015

    Euh, c’est discutable comme interprétation ...

    Mais si tu leur avais donné ton accord, pas de souci pour moi.

    Cette atténuation pour le 3.7d pour la RII est un peu bizarre : si on accepte qu’en R2 on puisse faire jouer un joueur d’une autre équipe (mais je ne suis pas sûr de comprendre la raison de cette atténuation ) cette restriction à l’atténuation (obligation de jouer au 4) la rend pratiquement inapplicable en raison de la règle des 100 pts de différence....

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  • Le 7 décembre 2015 à 15:57, par JC CARPENTIER En réponse à : Re : Rondes du 06/12/2015

    Patrice Vincens

    Non ! C’est moi qui ai autorisé le dit licencié à jouer avec Juillan 2 dans la mesure où à la 1° Ronde, il avait joué avec Juillan 1 au 4° échiquier.
    Car si le règlement est valable dans un sens, il doit l’être dans l’autre. En effet, on raisonne toujours dans un sens, c’est à dire dans le cas d’un joueur qui aurait joué aux 1°, 2°, 3° ou 4° échiquiers d’une équipe et qui peut donc jouer au 4° échiquier de la 2° équipe. Mais l’inverse doit également s’appliquer, du 4° échiquier de la 1° équipe à n’importe quel échiquier de la 2°.
    Juillan 2 ne peut donc être sanctionné.

    Je n’avais pas compris le point du règlement dans ce sens mais si tu as donné ton accord , ça ne me pose aucun problème

    Cependant en R2, un joueur ayant joué dans une équipe pourra jouer dans une autre équipe de R2, à condition de le faire en 4ème table avec un ELO compatible.

    Je ne vois pas d’interprétation à double sens dans cette phrase . " ayant joué" ça veut dire qu’il a déjà joué . "il pourra jouer" donc c’est bien APRES avoir joué .
    Le point de règlement n’est pas :
    "Un joueur pourra jouer dans une autre équipe de R2 à condition d’avoir jouer au 4ème échiquier "

    Philippe

    Cette atténuation pour le 3.7d pour la RII est un peu bizarre : si on accepte qu’en R2 on puisse faire jouer un joueur d’une autre équipe (mais je ne suis pas sûr de comprendre la raison de cette atténuation ) cette restriction à l’atténuation (obligation de jouer au 4) la rend pratiquement inapplicable en raison de la règle des 100 pts de différence....

    il faudrait retrouver l’historique de cette atténuation pour la R2 . Je me demande si ce n’était pas une proposition de Jack Nicodème qui s’occupait de la R2 à l’époque .

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  • Le 7 décembre 2015 à 16:52, par JC CARPENTIER En réponse à : Re : Rondes du 06/12/2015

    J’ai retrouvé un sujet intéressant :-D
    [url]http://forum.lmpe.org/viewtopic.php?f=6&t=1990

    [/url]

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  • Le 7 décembre 2015 à 17:10, par JC CARPENTIER En réponse à : Re : Rondes du 06/12/2015

    Et celui ci aussi ;-)
    [url]http://forum.lmpe.org/viewtopic.php?f=6&t=1575

    [/url]

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  • Le 7 décembre 2015 à 17:36, par Patrice VINCENS En réponse à : Re : Rondes du 06/12/2015

    Il faut faire preuve de souplesse et être libéral en interprétant le texte dans les 2 sens. Le but de la R2 n’est-il pas de faire jouer le maximum de joueurs ?
    J’estime qu’il y a assez de barrières et qu’il faut favoriser la constitution du plus grand nombre possible d’équipes.
    Peut-être faudrait-il clarifier le règlement car je vois que ce sujet avait déjà été évoqué il y a plusieurs années ?

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  • Le 7 décembre 2015 à 17:51, par Axel Prieur En réponse à : Re : Rondes du 06/12/2015

    Je ne vois pas où est le souci. Il a joué dans l’équipe 1 au dernier échiquier, donc il devrait avoir le droit de jouer dans l’équipe 2. Il fait peut être partie de l’effectif de l’équipe 2, mais suite à des défections pour la 1° ronde, il a été "promu"en équipe 1.
    Ce point avait été mis dans le règlement pour assouplir la règle qui dit qu’un joueur qui joue dans une équipe ne peut pas jouer dans un autre équipe de la même division au niveau de la R2, qui est une sorte de tremplin vers la compétition par équipe.

    Par contre, maintenant, il faudrait que Patrick joue exclusivement avec l’équipe 2, ou au dernier de l’équipe 1. Et s’il joue 3 fois avec l’équipe 1 il n’ait plus le droit de redescendre.

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  • Le 7 décembre 2015 à 18:26, par JC CARPENTIER En réponse à : Re : Rondes du 06/12/2015

    Patrice Vincens

    Il faut faire preuve de souplesse et être libéral en interprétant le texte dans les 2 sens. Le but de la R2 n’est-il pas de faire jouer le maximum de joueurs ? J’estime qu’il y a assez de barrières et qu’il faut favoriser la constitution du plus grand nombre possible d’équipes.

    Si tu as bien relu ce sujet , [url]http://forum.lmpe.org/viewtopic.php?f=6&t=1575

    [/url]
    tu constateras que je proposais à l’époque d’aller plus loin qu’une simple souplesse au 4ème échiquier qui avait finalement été retenu par Jack Nicodème alias petitgaillacois .
    Je proposais :

    Lorsqu’un Club a plusieurs équipes engagées en R2 , un joueur ne peut participer dans une équipe s’il a déjà joué trois fois dans une autre équipe

    axel prieur

    Je ne vois pas où est le souci. Il a joué dans l’équipe 1 au dernier échiquier, donc il devrait avoir le droit de jouer dans l’équipe 2. Il fait peut être partie de l’effectif de l’équipe 2, mais suite à des défections pour la 1° ronde, il a été "promu"en équipe 1.

    Oui mais ce n’est pas ce que dit le règlement .

    axel prieur

    Ce point avait été mis dans le règlement pour assouplir la règle qui dit qu’un joueur qui joue dans une équipe ne peut pas jouer dans un autre équipe de la même division au niveau de la R2, qui est une sorte de tremplin vers la compétition par équipe..

    La phrase qui a été rajoutée au règlement pour assouplir est celle ci :

    Cependant en R2, un joueur ayant joué dans une équipe pourra jouer dans une autre équipe de R2, à condition de le faire en 4ème table avec un ELO compatible.

    Et si tu veux être en phase avec le règlement , ce cas de figure n’en fait pas partie .

    Si vous voulez encore plus de souplesse , il faut réécrire le règlement .

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  • Le 8 décembre 2015 à 10:03, par Fabien Tanguy En réponse à : Re : Rondes du 06/12/2015

    Hello les gens !
    Je suis amené régulièrement et de plus en plus souvent à m’absenter sur des "larges" week-end (entendez vendredi et parfois lundi inclus). Hier j’ai fait 7 heures de route et je n’étais pas vraiment en état de m’occuper des résultats. Ce matin ça va mieux...

    Concernant Juillan, s’il y a eu accord d’un membre de la C.T., d’autant plus sur un point ouvert à diverses interprétations, et en R2, alors ça ne me pose aucun souci.

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  • Le 8 décembre 2015 à 10:10, par Philippe Rich En réponse à : Re : Rondes du 06/12/2015

    Hello le Fabien !

    Pas de souci, tu as vite rattrappé les résultats :-D
    QU’est ce qu’il s’est passé avec Tarbes qui a fait forfait à Cahors ? c’était trop loin pour eux ou bien ils ont oublié ? ;-)

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  • Le 8 décembre 2015 à 11:26, par Fabien Tanguy En réponse à : Re : Rondes du 06/12/2015

    En raison de multiples indisponibilités pour raisons de santé et autres, nous ne sommes pas en mesure de déplacer une équipe demain contre Cahors et sommes obligés de déclarer forfait

    Avec nos regrets

    Cordialement

    Gérard [Bildstein]

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  • Le 8 décembre 2015 à 12:06, par Philippe Rich En réponse à : Re : Rondes du 06/12/2015

    Ok, dingue quand même alors qu’ils ont une seule équipe en championnat à gérer, 31 licenciés A dont 14 joueurs assez réguliers ...
    Heureusement que ça ne fausse pas le championnat, Cahors luttant pour la 1°place et étant largement favori de cette rencontre si elle avait été jouée.

    Répondre à ce message

  • Le 8 décembre 2015 à 13:39, par Gilles Hervet En réponse à : Re : Rondes du 06/12/2015

    Malheureusement contre un forfait d’équipe, la CT devra toujours s’incliner si le règlement reste tel qu’il est.
    Chaque responsable peut argumenter ce qu’il veut pour se justifier, comme rien n’est vérifiable, qu’on soit de bonne ou mauvaise foi, ca restera le statut quo en l’état actuel des choses.

    Si on accepte cet état fait, rien de plus à faire.

    Répondre à ce message

  • Le 8 décembre 2015 à 14:46, par Philippe Rich En réponse à : Re : Rondes du 06/12/2015

    Oui.
    En plus, je sais que le pauvre Gérard fait ce qu’il peut, mais l’équipe manque un peu de discipline et de motivation (peut être dû à l’âge moyen assez élevé ?).

    Répondre à ce message

  • Le 8 décembre 2015 à 16:25, par JC CARPENTIER En réponse à : Re : Rondes du 06/12/2015

    Débat hétéroclite en commençant par Fabien suivi du 3.7d et les forfaits :-D
    Relancer le débat sur le 3.7d pour la R2 était intéressant . Peut être créer un nouveau topic sur le sujet ?

    Répondre à ce message

  • Le 8 décembre 2015 à 18:33, par Philippe Rich En réponse à : Re : Rondes du 06/12/2015

    JC Carpentier

    ...
    Relancer le débat sur le 3.7d pour la R2 était intéressant . Peut être créer un nouveau topic sur le sujet ?

    C’est fait, le débat dur le 3.7.d peut continuer sur le post suivant :
    [url]http://forum.lmpe.org/viewtopic.php?f=6&t=3938&p=43192#p43192

    [/url]

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